Если Бог-есть Любовь, то как понимать некоторые тексты в Еврейских Писаниях?

[Йицхак]

А потом так возлюбил

Ну, да: раньше был бякой и букой, а потом покаялся, уверовал в Иисуса и залюбил всех "до смерти".

Ничего, что Он сам о себе говорит: Я - Господь, Я не изменяюсь (Мал,3:6)?
Не может быть у Бога никакого "потом": Он - не изменяется, Он такой, какой Он есть, с самого начала и до самого конца, всегда.

[Лукерья]

Ну, да: раньше был бякой и букой, а потом покаялся, уверовал в Иисуса и залюбил всех "до смерти".

Ничего, что Он сам о себе говорит: Я - Господь, Я не изменяюсь (Мал,3:6)?
Не может быть у Бога никакого "потом": Он - не изменяется, Он такой, какой Он есть, с самого начала и до самого конца, всегда.

Не изменяется.
Но изменяется понимание людей. НЗ в продолжение ВЗ.
Бог явился во плоти. И крестная смерть изменила возможности человека.

[Ден 2014]

Не изменяется.
Но изменяется понимание людей. НЗ в продолжение ВЗ.
Бог явился во плоти. И крестная смерть изменила возможности человека.

Ничто так не вводит в заблуждение как незнание библейских языков и вера в фейковые переводы.

[Лукерья]

Я думаю, правильнее сказать - Господь Бог через Дух Святой понудил составить канон - в котором Он изъяснил свое учение. Все остальные высказывания следует согласовывать с этим каноном.

Но ведь сначала Церковь.
Жизнь Христа в общине с апостолами.
Записалось все намного позже.

[Володя77]

Церковь начала причащаться раньше, чем начала читать Новый Завет. И канон Нового Завета согласовывался с Евхаристией, а не наоборот.

Этого никак не могло быть.
Церковь, это не государственная структура, образованная указом Берии (или Сталина).
Церковь - это совокупность рожденных свыше (от Бога); рожденных от слова Божьего, как и написано:
"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак1:18).
"как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет 1:23).
"тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Ин 1:12,13).

Итак, чтобы стать частью РПЦ, нужно было, прежде всего, прочитать (ознакомиться) с соответствующим указом Берии.., а потом принять этот указ к исполнению.
А, чтобы стать частью Церкви Христа - прежде всего, нужно было прочитать (или услышать) слово Божье - обрести учение Евангелия и принять это учение.

Итак - вначале Бог дал людям Свое слово (Евангелие): "Вначале было слово" (Ин 1:1).
И только потом Христос создал Свою Церковь.
То есть, люди, слушая (или читая - что то же самое). слова Евангелия. рождались от этого слова Божьего свыше и становились членами Церкви.

Сначала образовалась Церковь и Предание, а только потом записалось Писание.

Но, Библия учит иначе:
"Вначале было слово" (Ин 1:1).
... т.е., как раз - наоборот.

Вначале человек оживает духовно, внимая слову Божьему... и только после этого становится частью Церкви.
При этом, Писание, именуемое Ветхий Завет (Тора) было написано задолго до появления Церкви на земле, причем - ненавистными вам евреями ().
А слова Нового Завета (также озвученные, прежде всего, ненавистными вам евреями), были известны людям раньше, чем была образована Церковь Христа.
Вначале человек слышит и принимает слово Божье... и только потом становиться частью Церкви Христа.

При этом, образованное по указу Берии (или Сталина), церковью являться не может - никак не может.
Церковь это творение Владыки Христа, а не человека.

PS: Это к тому, что стоит забыть сказки о первичности Церкви перед словом Божьим.
Написано ясно: "Вначале было слово" (Ин1:1).
...а вы говорите: "вначале была церковь..".
Разницу чувствуете??

[Ден 2014]

Мне по другому кажется.

Это слово подобрано удачно.

[Йицхак]

Но изменяется понимание людей. НЗ в продолжение ВЗ.

Каких людей?
Вы хотите сказать, что отец всех верующих и друг Бога Аввраам понимал Бога хуже, чем христиане?
Или Моисей понимал Бога не полностью?

[baptist2016]

По словам Апостолов. 3:16. Все Писание богодухновенно и полезно длянаучения, для обличения, для исправления, длянаставления в праведности,

* закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. *

[Лукерья]

Ничто так не вводит в заблуждение как незнание библейских языков и вера в фейковые переводы.

Хотелось бы развернутой аргументации.
За тысячи лет была возможность оценить все переводы и фейки.
Или у вас что то новое есть?

[Йицхак]

За тысячи лет была возможность оценить все переводы и фейки.

Все?
Вот лично Вы сколько переводов знаете?

[Лукерья]

Каких людей?
Вы хотите сказать, что отец всех верующих и друг Бога Аввраам понимал Бога хуже, чем христиане?
Или Моисей понимал Бога не полностью?

Нет,конечно.
Иудеи придут к христианству последними. когда поймут, что миссия уже пришёл.

- - - Добавлено - - -

Все?
Вот лично Вы сколько переводов знаете?

Нисколько.
Пользуюсь готовыми. Какие из женщин богословы?

- - - Добавлено - - -

Этого никак не могло быть.
Церковь, это не государственная структура, образованная указом Берии (или Сталина).
Церковь - это совокупность рожденных свыше (от Бога); рожденных от слова Божьего, как и написано:
"Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий" (Иак1:18).
"как возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек" (1Пет 1:23).
"тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились" (Ин 1:12,13).

Итак, чтобы стать частью РПЦ, нужно было, прежде всего, прочитать (ознакомиться) с соответствующим указом Берии.., а потом принять этот указ к исполнению.
А, чтобы стать частью Церкви Христа - прежде всего, нужно было прочитать слово Божье - обрести учение Евангелия и принять это учение.

Итак - вначале Бог дал людям Свое слово (Евангелие).
И только потом Христос создал Свою Церковь.
То есть, люди, слушая (или читая - что то же самое). слова Евангелия. рождались от этого слова Божьего свыше и становились членами Церкви.

... как раз - наоборот.
Вначале человек оживает духовно, внимая слову Божьему... и только после этого становится частью Церкви.
При этом, Писание, именуемое Ветхий Завет (Тора) было написано задолго до появления Церкви на земле, причем - ненавистными вам евреями ().
А слова Нового Завета (также озвученные, прежде всего, ненавистными вам евреями), были известны людям раньше, чем была образована Церковь Христа.
Вначале человек слышит и принимает слово Божье... и только потом становиться частью Церкви Христа.

При этом, образованное по указу Берии (или Сталина), церковью являться не может - никак не может.
Церковь это творение Владыки Христа.

PS: Это к тому, что стоит забыть сказки о первичности Церкви перед словом Божьим.
Написано ясно: "Вначале было слово" (Ин1:1).
...а вы говорите: "вначале была церковь..".
Разницу чувствуете??

Мне кажется, у вас смешалось в кучу все.
Берия каким боком к апостолам?

[Володя77]

Мне кажется, у вас смешалось в кучу все

А вот давайте, как раз, установим последовательность событий (чтобы не мешать все в кучу.. и, чтобы у Вас была ясность).

А последовательность (уважаемая Лукерья) была такова:
- вначале было слово (Божье);
- потом это слово было записано в Торе (до образования Церкви);
- потом Христос принес слово Евангелия (до образования Церкви);
акцентирую - и слово Торы (ВЗ) и слово Евангелия было еще до образования Церкви
- потом люди стали массово слушать и принимать слово Христово и оживать духовно (становились рожденными свыше);
- потом Христос, из этих же рожденных свыше, создал Свою Церковь (в 1-м веке от Р.Х.);
- потом (спустя более 1000 лет - в 1054 году) сформировалось православие;
- потом (в 1943 году) образована РПЦ - по указу Берии ( оно, понимаете.. - если бы по указу Бритмана.., или, Берштейна.., то еще как-то, возможно было бы и нечего.. - но Берия тут явно не котирован; фамилия, понимаете, не та).

..как то так.

Берия каким боком к апостолам?

Тут Вы правы - абсолютно никаким!!
Как и все то, что было создано по его указу (даже и в 1943 году).

[Йицхак]

Нет,конечно.
Иудеи придут к христианству последними. когда поймут, что миссия уже пришёл.

Я разве об этом спросил, кто какой по номеру в какой-то очереди?

Я спросил: отец всех верующих и друг Бога Аввраам понимал Бога хуже, чем христиане? Или Моисей понимал Бога не полностью?

Нисколько.

Тогда Как расценить Ваше заявление "За тысячи лет была возможность оценить все переводы и фейки", если Вы не знаете "нисколько"?

[Ден 2014]

(1)Хотелось бы развернутой аргументации.
(2)За тысячи лет была возможность оценить все переводы и фейки.
(3)Или у вас что то новое есть?

(1)Развернуть значение слов незнание и заблуждение? Я могу.
(2)Боюсь вы живёте чуть поменьше, чем тысячи лет.
(3)Да нет. Старое, текст на древнегреческом диалекте койне.

[Бенджамен]

Странно...
Вы действительно считаете,что, вот, сидит Творец и "раздаёт" за непослушание-тебе почечуй,тебе лихорадка....?

А что разве не могут возникнуть такие мысли при чтении Второзакония 28:15-29?
Мои вопросы исходят ведь из буквального прочтения сего текста.
Конечно, мне не хочется считать, чтобы Творец был таким, поэтому и открыл я эту тему.

В Библии отражён принцип Творца - кто не подчиняется Его закону ,тот "испортится".
И в приведённом вами отрывке перечислены некоторые виды "поломок".

Я Вас понял.
Вы предлагаете понимать этот текст в переносном смысле.
Мол, лишенные Божьего благословения непослушные израильтяне не были защищены от всяких там болезней, болячек и прочего.
Однако в таком случае напрашивается вывод, что они вообще ничем не болели и не были ничему плохому подвержены ведя Богоугодный образ жизни.
Что тоже плохо согласуется с реальностью.