Верить и не верить

[Кадош]

Кадош
Допустим: кто-то выдвинул идею о том, что 2Х2=5. Для того, чтобы эту идею проверить, нет никакой необходимости сочинять идею о том, что 2Х2 не равно 5. Достаточно просто послушать доказательства автора абсурдной идеи. И то, что 2Х2 не равно пяти, не является альтернативной идеей и объектом веры.

Спасибо! Насмешили старика...
А вы знаете теорию Теплорода??? Наверное нет, иначе не нагородили-бы всю эту ахинею, про дваждыдва...
Так вот - эта теория достаточно долго гнездилась в головах ученых, что-то около нескольких сотен лет, пока не появился Сэр Исаак Ньютон и прочие, которые создали термодинамику...
А вот кстати и другой пример более похожий на предлагаемый предмет. - пример о поиске внутреннего строения атома. паралельно существовалот несколько гипотез - одна из них - кисель из элементарных частиц, а другая - модель планетарного строения товарища Резерфорда. И довольно долго(несколько лет) они существовали паралельно, между прочим, и у обоих были и сторонники и противники...
Как и в нашем случае...

[Владимир С.]

Почему когда человек не верит в существование Бога, верующие говорят, что это означает, что он (человек) верит в несуществование Бога?.

Всё что выходит за пределы математики, недостоверно.
Даже если Вы знаете всё, то даже это является предметом вашей веры.

[Хитклиф]

У меня вопрос, который прямо или косвенно присутствует на этом форуме всегда.
Почему когда человек не верит в существование Бога, верующие говорят, что это означает, что он (человек) верит в несуществование Бога?
Что значит "верить"? Ну, думать, допускать, что так на самом деле.
Кто-то верит, что скоро будет конец света (например). Этот кто-то имеет идею, мысль о конце света. Он все время ожидает признаков проявления его (конца света). Я не верю в конец света. Но разве я могу при этом верить в то, что его не будет? Нет, я не имею идеи или мысли о невозможности конце света. Я об этом просто не думаю. Следовательно, акта веры не происходит.

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." (к Евреям 11: 1).
По моему исчерпывающий ответ.

[Урфин]

А вы знаете теорию Теплорода??? Наверное нет, иначе не нагородили-бы всю эту ахинею, про дваждыдва...

Согласен, это полная ахинея, как и идея о том, что Бог не существует.

И довольно долго(несколько лет) они существовали паралельно, между прочим, и у обоих были и сторонники и противники...
Как и в нашем случае...

Идея о Боге так же имеет массу различных интерпретаций. Практически, интерпретаций существует столько же, сколько и самих верующих, но всё-таки идея о существовании Бога - всего одна.

ЗЫ: Если вы знаете автора идеи о несуществовании Бога, то назовите его. Лично я не нахожу тех, кому понадобилось бы выдвигать столь бесполезную идею. Разве что богословам.

паралельно существовалот несколько гипотез - одна из них - кисель из элементарных частиц,

А почему вы не назвали ещё идею о несуществовании киселя из эл.частиц? Или такой идеи не существует?

[KPbI3]

Кадош

пока не появился Сэр Исаак Ньютон и прочие, которые создали термодинамику...

А он и термодинамику создал? Могучий старик...

А Теплород в рамках какой теории использовался?

[Кадош]

Согласен, это полная ахинея, как и идея о том, что Бог не существует.

Так в чем проблемы-та?

Идея о Боге так же имеет массу различных интерпретаций. Практически, интерпретаций существует столько же, сколько и самих верующих, но всё-таки идея о существовании Бога - всего одна.

А я разве спорю?

Если вы знаете автора идеи о несуществовании Бога, то назовите его. Лично я не нахожу тех, кому понадобилось бы выдвигать столь бесполезную идею. Разве что богословам.

Библия дает имя этой силе - АМАЛИК!!! А реально в разные времена ее озвучивали разные философские и не очень - консепсии. Тут и древние греки постарались, и наши близкие философы, типа Гегеля с Фейербахом(не помню, кто их них был атеистом, а кто нет), и Марск, и Энгельс, и Ленин, и Гитлер, и пр., и пр... Вплоть до сего дня...

[Кадош]

Кадош

пока не появился Сэр Исаак Ньютон и прочие, которые создали термодинамику...

А он и термодинамику создал? Могучий старик...

Заложил основы, скажем так...

А Теплород в рамках какой теории использовался?

В рамках теории, о существовании некоей жидкости передающей тепло, которая называлась ими - теплород. Странно, что вы этого не знали...

[Урфин]

модель планетарного строения товарища Резерфорда.

Хорошо. А кто выдвинул идею несуществования планетарного строения по товарищу Резерфорду? Ведь кто-то же верит в несуществование планетарного стр. по т.Резерфорду? И кто же до этого додумался?

[Кадош]

Хорошо. А кто выдвинул идею несуществования планетарного строения по товарищу Резерфорду? Ведь кто-то же верит в несуществование планетарного стр. по т.Резерфорду? И кто же до этого додумался?

Извините, но имен не помню, но можно сказать и так - те, кто активно противостоял теории о планетарном строении атома.
Их ошибочность в будущем была продемонстрирована, и оне канули в лету, но ведь было время када ети гипотезы существовали паралельно, и против Резерфорда активно выступали, заявляя что это чушь и бред, на что он сказал фразу, которая выдала в нем - верующего человека:
-Да? Тогда почему я это так явно вижу?

И пусть смердуляки называют нас шизофрениками. А я всё равно - явно вижу, то на чем настаиваю!
Мине лично пиливать на протестующих против идеи о Боге, они будут потом постыжены, а не я!

[Drunker]

Можете выбрать любой вариант ответа:
1/ Я не верю что идея о Боге существует;
2/ Я не верю что идея о Боге не существует;
3/ Я знаю что идея о Боге существует.

Выбрать за Вас? Тогда 3 и немножко 2. У меня такие же варианты. Но вообще-то Вы не ответили на вопрос. Ведь цель данной темы разобраться есть ли разница между разными формулировками: "Я не верю в Бога", "я не верю в существование Бога", "я верю в несуществование Бога".

[Урфин]

"Я не верю в Бога", "я не верю в существование Бога", "я верю в несуществование Бога".

Сори, но в вашем вопросе было сказано "идея о Боге".
ЩАС:
Вынужден дать свой вариант ответа:
Я не верю в то, что Бог, о котором говорят почти все организованные религии, существует в объективной реальности.

[Drunker]

Сори, но в вашем вопросе было сказано "идея о Боге".

В моём - да, но этим вопросом я лишь пытался показать что нет особой разницы между формулировками которые звучат в первом вопросе данной темы.

Вынужден дать свой вариант ответа

А что, ни один из моих не подошёл?

Я не верю в то, что Бог, о котором говорят почти все организованные религии, существует в объективной реальности.

Этот ответ можно понять так что Вы верите, что в объективной реальности существует Бог о котором почти все организованные религии не говорят, или говорят но только некоторые из них, или о котором говорят только неорганизованные религии. Чем больше уточнений, тем больше вариантов понимания одной и той же фразы. Так что простая формулировка была бы гораздо понятнее.

[Урфин]

простая формулировка была бы гораздо понятнее.

Истина, но... если кто-то придумывает подозрительно запутанную формулировку, значит это ему надо.

Этот ответ можно понять так что Вы верите, что в объективной реальности существует Бог о котором почти все организованные религии не говорят,

Я не могу поверить или не поверить в то, чего не знаю, о чём не говорят. Чтобы поверить/непов. в чью-либо идею, её надо сначала услышать - это обязательное условие. Идеи же о том, что существует Бог о котором не говорят почти все организованные религии пока что никто не выдвинул.
Слово "почти" я употребил лишь потому, что я не знаю всех организованных религий, на всякий случай. Например буддизм отрицает существование Бога-Личности, хотя это и организованная религия.

[Drunker]

Идеи же о том, что существует Бог о котором не говорят почти все организованные религии пока что никто не выдвинул.

Ну как же, раз я об этом говорил в прошлом сообщении, значит эта идея уже появилась.

Я не могу поверить или не поверить в то, чего не знаю, о чём не говорят. Чтобы поверить/непов. в чью-либо идею, её надо сначала услышать - это обязательное условие.

Да, даже в Библии об этом говорится "Итак вера от слышания..." (К Римлянам, глава 10:17)

Слово "почти" я употребил лишь потому, что я не знаю всех организованных религий, на всякий случай.

Значит есть вероятность, что познакомившись с какой-то неизвестной Вам религией Вы поверите в Бога?

[w_smerdulak]

Кадош

пока не появился Сэр Исаак Ньютон и прочие, которые создали термодинамику...

А он и термодинамику создал? Могучий старик...

Да, точно так же как и гравитацию.

И пусть смердуляки называют нас шизофрениками. А я всё равно - явно вижу, то на чем настаиваю!
Мине лично пиливать на протестующих против идеи о Боге, они будут потом постыжены, а не я!...

Почему потом, Кадош? Постыдите нас прямо сейчас! Вечно на потом все откладываете...