Верить и не верить

[Кадош]

...Нет, я не имею идеи или мысли о невозможности конце света. Я об этом просто не думаю. Следовательно, акта веры не происходит.

А причем здесь размышления и АКТ(действие) веры?
Акт веры состоит в том, что мы поступаем исходя из нашей веры.
А верю что Бог есть и поступаю соответственно. Вы не верите что Бог есть и тоже поступаете соответственно этому. Это и есть акт вашей веры.

[Drunker]

Drunker Выбор: верить в несуществование Бога или не верить в Его существование.
Я правильно сформулировал наш выбор?

Неправильно.

[Владимир Ростовцев]

Ну это вообще - вздор !

Благодарю за комплемент.

[Drunker]

Эта тема не об этом.
Я просто говорю, что не верить в Бога не означает верить в его отсутствие. Вы считаете, что не прав или в чем-то ошибаюсь?

Я уже сказал, что разница между "не верить в Бога" и "верить в его отсутствие" есть только при условии что человек вообще не знает о Боге и следовательно о том что он в него не верит. В противном случае я не вижу разницы между этими формулировками.

Как в таком случае Вы отвечаете на вопрос "Вы верите в Бога???" ?

Раз Вы задали вопрос о Боге на этом форуме, значит Вы не можете сказать "Я об этом просто не думаю".

Возможно Вы имеете ввиду какое-то другое неверие? Вера - это очень непростое понятие. В религиозном смысле можно верить в то что Бог есть, но не верить в Бога - в том смысле что не выполнять то что в таком случае требует религия: заповеди и т.п. Это тоже называется "неверие", хотя формально человек верит в существование Бога, как бесы которые "веруют и трепещут".

Я поднял этот вопрос, потому что христиане используют своего рода трюк в разговоре с неверующими.

Неверующими во что?

[Malakay]

"Вера - это очень непростое понятие" - это точно. "мёд это очень странный предмет. мёд если есть, то его сразу нет" (с) В.П.

если у вас есть телевизор, а у кого-то его нет, то у него это отсутствие тв, а не наличие более другой модели

[Урфин]

А верю что Бог есть и поступаю соответственно. Вы не верите что Бог есть и тоже поступаете соответственно этому. Это и есть акт вашей веры.

Это следствие неверия, а не акт веры. Просто идея о Боге не оказывает на поступки неверующего никакого влияния.

"Какими бы вы были, если бы не небесные кренделя?" (с) Маlакау

[Урфин]

Неверующими во что?

В вашу идею о Боге.

[Drunker]

В вашу идею о Боге.

Ну идея, скажем, не моя.

А конкретнее, Вы не верите в то что эта идея существует или Вы верите в то что этой идеи нет?

[Кадош]

Это следствие неверия, а не акт веры. Просто идея о Боге не оказывает на поступки неверующего никакого влияния.

Правильно. Просто идея об отсутствии Бога на меня тоже не оказывает никакого влияния. вот и получается что я - неневерующий. А если просто то на меня влияет идея о Боге, значит я верующий, а на вас влияет идея об Его отсутствии, вот вы и неверующий...

[Урфин]

Просто идея об отсутствии Бога на меня тоже не оказывает никакого влияния.

Такой идеи не существует, но если вы её выдвините, то вопросов к вам будет очень много.

[Урфин]

А конкретнее, Вы не верите в то что эта идея существует или Вы верите в то что этой идеи нет?

Чисто конкретно: идея о Боге существует.
Я очень сильно сомневаюсь в том, что вы принимаете написанное в Библии полностью, от первой буквы до последней, и в том, что вы не привносите в прочитанное что-то своё, личное. Я пока что не встречал двух верующих, которые бы представляли себе Бога одинаково, у каждого Бог свой. Поэтому я и написал: "ваша идея".

[Drunker]

Чисто конкретно: идея о Боге существует.

А я Вас об этом и не спрашивал. Я дал Вам вполне конкретный вопрос в котором есть два варианта на выбор. Автор темы считает что это два разных варианта. Какой из них Вам ближе?

[Урфин]

Вы не верите в то что эта идея существует или Вы верите в то что этой идеи нет?

Можете выбрать любой вариант ответа:
1/ Я не верю что идея о Боге существует;
2/ Я не верю что идея о Боге не существует;
3/ Я знаю что идея о Боге существует.

[Кадош]

Такой идеи не существует, но если вы её выдвините, то вопросов к вам будет очень много.

Ну что вы...
Миллиарды человек живут в мире основывая свои поступки на этой идее.
Вон Маркс, или Ленин, или их ведомые...

[Урфин]

Кадош
Допустим: кто-то выдвинул идею о том, что 2Х2=5. Для того, чтобы эту идею проверить, нет никакой необходимости сочинять идею о том, что 2Х2 не равно 5. Достаточно просто послушать доказательства автора абсурдной идеи. И то, что 2Х2 не равно пяти, не является альтернативной идеей и объектом веры.