Вопрос для атеистов и не только.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #151
    Сообщение от revliscap
    да, я считаю, что у человека серьзных духовных потребностей нет.
    .
    А серьезные, это какие духовные потребности, что нет у человека?
    И у кого они есть?

    Комментарий

    • revliscap
      Ветеран

      • 12 May 2016
      • 1371

      #152
      Сообщение от nelson
      А серьезные, это какие духовные потребности, что нет у человека?
      И у кого они есть?
      Поскольку у человека духовных потребностей нет, то и назвать я их не могу, потому что тоже человек. Как я могу назвать то, чего у меня и у других нет?

      Слово "духовные потребности" есть, но слово это ничего не означает, лишь небытие, полное отсуствие чего-то. Это софизм, мудрствование.

      Хотя вот тяга к рассматриванию предметов искусства заслуживает рассмотрения. Как вы считаете, почему те или иные картины привлекательны для глаз, и хорошо ли это?

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #153
        Сообщение от revliscap
        Хотя вот тяга к рассматриванию предметов искусства заслуживает рассмотрения.
        Это и есть духовная потребность.

        Комментарий

        • revliscap
          Ветеран

          • 12 May 2016
          • 1371

          #154
          Сообщение от nelson
          Это и есть духовная потребность.
          Вам не кажется, что это как-то мелковато для такого гордого наименования как "духовная потребность"? И если рассматривание искусства и есть та самая духовная потребность, то что в ней хорошего?

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #155
            Сообщение от revliscap
            И если рассматривание искусства и есть та самая духовная потребность, то что в ней хорошего?
            Не только искусство.
            Развернутую классификацию духовных потребностей дал Ю.В. Шаров [10]. Среди них он выделил следующие потребности: потребности трудовой деятельности; потребности общения; нравственные потребности; эстетические потребности; научно-познавательные потребности; потребности в укреплении здоровья; потребности воинского долга. Важнейшая духовная потребность человека - в познании. Об этом говорили философы разных эпох. Аристотель писал: "Все люди от природы стремятся к знанию". А французский мыслитель XVI в. М. Монтень утверждал: "нет стремления более естественного, чем стремление к знанию". Другая важнейшая духовная потребность - эстетическая. Понятию «эстетические потребности» Шаров дал следующее определение «потребность в наслаждении прекрасным, в постоянном общении с искусством и самовыражении в нем, в развитии художественного кругозора, эстетического вкуса, художественных способностей, потребности в овладении умениями и навыками художественной деятельности в облюбованных видах искусства, стремлении вносить красоту в окружаюшую жизнь, труд и быт» [10, c. 55]. Тараткевич М.В. так говорит об эстетической потребности. «Эстетическая потребность это потребность в художественном освоении действительности. В процессе этого освоения у человека складываются свои нормы и оценки, свое субъективное отношение не только к прекрасному - возвышенному, комическому, трагическому, иронии, юмору, но и к безобразно-низменному, уродливому. А поскольку эстетическое представляет собой единство внешнего и внутреннего, то и соответствующие потребности выступают не только в эстетических оценках всего окружающего вещей, людей и их действий, но и в стремлении творить по законам красоты» [9, c. 24]. Стремление осваивать мир по законам красоты, видеть гармонию в природе, в людях, глубоко чувствовать музыку, живопись, поэзию, совершенствовать человеческие отношения все это грани единой эстетической потребности. Еще одна духовная потребность человека - в общении. « Потребность человека в общении выступает как потребность человека в человеке. С общения начинается процесс узнавания человеком самого себя. В личных контактах формируется весь спектр человеческих эмоций, этических и эстетических представлений и навыков, волевых качеств» [9, c.22]. Любовь к человеку, дружба, товарищество подлинно человеческие потребности. Моральная и психологическая поддержка, внимание друг к другу, сочувствие, сопереживание, обмен идеями, совместное творчество - таковы некоторые проявления потребности в общении. Существенной стороной духовной жизни является процесс удовлетворения духовных потребностей, который называется духовным потреблением. Этот процесс неизменно связан с творческим процессом. «Духовное потребление всегда творческий процесс, даже если он заключается «лишь» в созерцании, это все равно активный процесс сотворчества. Таким образом, в процессе потребления ценностей культуры человек обогащается духовно, развивается как личность, формирует себя» [1, c. 28]. В подтверждение сказанному, приведем высказывания Есенкулова Б.А. «В творческой деятельности заключается сущность человеческого способа бытия, результат человеческой свободы, форма самораскрытия, развертывания сущностных сил. Утверждая себя в творчестве, личность удовлетворяет высшие духовные потребности» [3, c.45]. «От сознания того, что он творит, человек по-настоящему испытывает духовное наслаждение, удовлетворяя тем самым свои высшие потребности» [3, c.34]. «По мере своего интеллектуального развития человек осознает свои потенциальные возможности созидателя, воспринимая культуру как важный фактор активизации его жизнедеятельности» [3, c. 45]. Возникновение самодвижения потребностей высо*кого духовного порядка, например, потребности в позна*нии, в искусстве, в творчестве, в достижении моральных и общественных ценностей, необходимо для полноценного формирования личности человека. Более того, отсутствие роста этих потребностей, обеспечивающих активное функ*ционирование человеческих способностей, обязательно ведет сначала к застою личности, а затем и к ее распаду. Напротив, при развитии духовных потребностей человека будет решена проблема внутренней стимуляции его актив*ности и непрекращающегося совершенствования его лич*ности. Следовательно, полноценное формирование человече*ской личности решающим образом зависит от того, какие именно по своему содержанию потребности приобретут у него форму самодвижения, и дело воспитания заключается в том, чтобы управлять этим процессом [8].


            Егорова А. М. Духовные потребности человека // Молодой ученый. 2012. №2. С. 224-226.

            Комментарий

            • revliscap
              Ветеран

              • 12 May 2016
              • 1371

              #156
              Сообщение от nelson
              Не только искусство.
              Развернутую классификацию духовных потребностей дал Ю.В. Шаров [10]. Среди них он выделил следующие потребности: потребности трудовой деятельности; потребности общения; нравственные потребности; эстетические потребности; научно-познавательные потребности; потребности в укреплении здоровья; потребности воинского долга. Важнейшая духовная потребность человека - в познании. Об этом говорили философы разных эпох. Аристотель писал: "Все люди от природы стремятся к знанию". А французский мыслитель XVI в. М. Монтень утверждал: "нет стремления более естественного, чем стремление к знанию". Другая важнейшая духовная потребность - эстетическая. Понятию «эстетические потребности» Шаров дал следующее определение «потребность в наслаждении прекрасным, в постоянном общении с искусством и самовыражении в нем, в развитии художественного кругозора, эстетического вкуса, художественных способностей, потребности в овладении умениями и навыками художественной деятельности в облюбованных видах искусства, стремлении вносить красоту в окружаюшую жизнь, труд и быт» [10, c. 55]. Тараткевич М.В. так говорит об эстетической потребности. «Эстетическая потребность это потребность в художественном освоении действительности. В процессе этого освоения у человека складываются свои нормы и оценки, свое субъективное отношение не только к прекрасному - возвышенному, комическому, трагическому, иронии, юмору, но и к безобразно-низменному, уродливому. А поскольку эстетическое представляет собой единство внешнего и внутреннего, то и соответствующие потребности выступают не только в эстетических оценках всего окружающего вещей, людей и их действий, но и в стремлении творить по законам красоты» [9, c. 24]. Стремление осваивать мир по законам красоты, видеть гармонию в природе, в людях, глубоко чувствовать музыку, живопись, поэзию, совершенствовать человеческие отношения все это грани единой эстетической потребности. Еще одна духовная потребность человека - в общении. « Потребность человека в общении выступает как потребность человека в человеке. С общения начинается процесс узнавания человеком самого себя. В личных контактах формируется весь спектр человеческих эмоций, этических и эстетических представлений и навыков, волевых качеств» [9, c.22]. Любовь к человеку, дружба, товарищество подлинно человеческие потребности. Моральная и психологическая поддержка, внимание друг к другу, сочувствие, сопереживание, обмен идеями, совместное творчество - таковы некоторые проявления потребности в общении. Существенной стороной духовной жизни является процесс удовлетворения духовных потребностей, который называется духовным потреблением. Этот процесс неизменно связан с творческим процессом. «Духовное потребление всегда творческий процесс, даже если он заключается «лишь» в созерцании, это все равно активный процесс сотворчества. Таким образом, в процессе потребления ценностей культуры человек обогащается духовно, развивается как личность, формирует себя» [1, c. 28]. В подтверждение сказанному, приведем высказывания Есенкулова Б.А. «В творческой деятельности заключается сущность человеческого способа бытия, результат человеческой свободы, форма самораскрытия, развертывания сущностных сил. Утверждая себя в творчестве, личность удовлетворяет высшие духовные потребности» [3, c.45]. «От сознания того, что он творит, человек по-настоящему испытывает духовное наслаждение, удовлетворяя тем самым свои высшие потребности» [3, c.34]. «По мере своего интеллектуального развития человек осознает свои потенциальные возможности созидателя, воспринимая культуру как важный фактор активизации его жизнедеятельности» [3, c. 45]. Возникновение самодвижения потребностей высо*кого духовного порядка, например, потребности в позна*нии, в искусстве, в творчестве, в достижении моральных и общественных ценностей, необходимо для полноценного формирования личности человека. Более того, отсутствие роста этих потребностей, обеспечивающих активное функ*ционирование человеческих способностей, обязательно ведет сначала к застою личности, а затем и к ее распаду. Напротив, при развитии духовных потребностей человека будет решена проблема внутренней стимуляции его актив*ности и непрекращающегося совершенствования его лич*ности. Следовательно, полноценное формирование человече*ской личности решающим образом зависит от того, какие именно по своему содержанию потребности приобретут у него форму самодвижения, и дело воспитания заключается в том, чтобы управлять этим процессом [8].


              Егорова А. М. Духовные потребности человека // Молодой ученый. 2012. №2. С. 224-226.
              Большое спасибо, но вы сразу после каждого заявления, приведенного выше, пишите вопрос: А зачем? Например, Зачем знание?

              Если стремление к знанию это природная и естественная потребность, то это и есть тот самый животный мир человека. Природное это и есть животное, и есть плотское. Общение с другими, для понимания себя, тоже животное, природное и плотское.

              Потом, зачем вносить художественное в действительность? К чему вся эта суета?

              Эти авторы выше пишут в поле заранее социально-согласованных тем, словно бы все читатели заранее согласны, что, например, знание, это что-то нужное и хорошее, и потому авторы даже не удосуживаются доказывать свои высказывания.

              Авторы выше называют все, что не связано с едой и сексом "духовным", просто потому что это отличает человека от животных, ведь животные тоже едят и занимаются сексом, но им это остальное "дыховное" человека не свойственно. Хотя на самомо деле это, тяга к знаниям, общению, красотам, есть лишь природные и врожденные свойства человека как человека. Человек такое животное, что тянется к знаниям, и тп. Весь этот ничем не объясненный пафос "духовного" лишь призван оправдать и утвердить, главное - незаслуженно утвердить, место человека на вершине пищевой цепи. "Человек ест животных, ах какой ужас!" "Ну и что, животные ведь бездуховны! Спите спокойно".

              Комментарий

              • Rogoff1967
                Ветеран

                • 29 May 2016
                • 3944

                #157
                Сообщение от Viktor.o
                Чтобы знать факт существования всего существующего, для этого надо иметь способность видеть и осознавать всё существующее. Иначе, чел докажет себе не сам факт существования чего-то, а факт своей неспособности видеть это.
                Отлично, вы не способны видеть говорящие пряники и летающие макароны - это убедительное доказательство их существования?
                Скептик

                Комментарий

                • revliscap
                  Ветеран

                  • 12 May 2016
                  • 1371

                  #158
                  Сообщение от Rogoff1967
                  Отлично, вы не способны видеть говорящие пряники и летающие макароны - это убедительное доказательство их существования?
                  Это лишь сообщение о том, что может быть где-то они есть.

                  Комментарий

                  • Rogoff1967
                    Ветеран

                    • 29 May 2016
                    • 3944

                    #159
                    Сообщение от revliscap
                    Это лишь сообщение о том, что может быть где-то они есть.
                    Существование души имеет такую же вероятность?
                    Скептик

                    Комментарий

                    • revliscap
                      Ветеран

                      • 12 May 2016
                      • 1371

                      #160
                      Сообщение от Rogoff1967
                      Существование души имеет такую же вероятность?
                      Существование души я чувствую, но потрогать и посмотреть не дам

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #161
                        Сообщение от Rogoff1967
                        Отлично, вы не способны видеть говорящие пряники и летающие макароны - это убедительное доказательство их существования?
                        И даже на таком примере могу сказать "не знаю, существует ли такое". А то мало ли, может есть такие сказочные миры, где и не такое увидишь.

                        Это лучше, чем вслепую считать себя знающим, и не проверив, считать себя 100% материей.

                        Комментарий

                        • Goodvin
                          Благородный союзник

                          • 19 May 2013
                          • 36100

                          #162
                          Сообщение от nelson
                          А серьезные, это какие духовные потребности, что нет у человека?
                          И у кого они есть?
                          нельсон, а вы слышали поговорку: ну вот поел, что радио послушал.
                          ??

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #163
                            Сообщение от Goodvin
                            нельсон, а вы слышали поговорку: ну вот поел, что радио послушал.
                            ??
                            Нет..........

                            Комментарий

                            • Goodvin
                              Благородный союзник

                              • 19 May 2013
                              • 36100

                              #164
                              Сообщение от nelson
                              Нет..........
                              как нет, вы что с марса??
                              ну не суть, там идет сравнение на мой взгляд, телесных и духовных потребностей.
                              Телесные: поесть, поспать,
                              Духовные: послушать, посмотреть, поговорить, что то сделать, и т.д.

                              Комментарий

                              • nelson
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 24528

                                #165
                                Сообщение от Goodvin
                                как нет, вы что с марса??
                                ну не суть, там идет сравнение на мой взгляд, телесных и духовных потребностей.
                                Телесные: поесть, поспать,
                                Духовные: послушать, посмотреть, поговорить, что то сделать, и т.д.
                                С вами согласен. Но покушав, мы не получим информацию. Кроме одной, что наелись.

                                Комментарий

                                Обработка...