В чём смысл христианства?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • הלך
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 4853

    #586
    Сообщение от Alexander Rodin
    Представлять себе подобное и есть идолопоклонство)
    Чем же Иисус в таком случае отличается от Кришны или Митры?)))
    Для чего Всемогущему и Бесконечному такие кульбиты? Все на самом деле действительно проще, - если хотите приблизиться к Нему, обратитесь к Нему, а не к Его заместителям. Или вы считаете это невозможным? В этом и проблема. Не Всесильного, а человека, который не в состоянии приблизится к Нему. Потому и существуют культы заместителей. Всемогущему нет необходимости "идти" к людям, Он всегда здесь) Если бы Он хоть на мгновение нас оставил, то мы исчезли бы как и не было. Это человеку необходимо "приближаться" к Благословенному. И именно так и переводится слово "карав" - приближение, а не жертва, как переводят язычники в своей Библии...
    "Снисходить к моему пониманию" - не слишком высокомерно? Вот и проблема христианства. Не надо считать себя умнее других и тем более - знающим всё, тогда и подобные обороты из речи исчезнут, и появится возможность для роста. Тот, кто считает, что ВСЁ уже понял, ограничивает себя в развитии.

    - - - Добавлено - - -

    Приближение ко Всевышнему, естественно означает не некое пространственное перемещение, а уподобление в Его качествах. И это личная работа, индивидуальная. Ни какой посредник не поможет в этом.
    Глубокое заблуждение считать, что есть некие силы - сотрудники Благословенному, как тот самый Иисус. Любого идола можно рассматривать лишь как временную меру, для возвращения человека на путь определенный Всевышним.
    Хорошо,а Моисей был посредником?

    Справедливости ради Иисус никогда не называл себя богом и даже о "Сыне Человеческом" которого отождествлял с Мессией упоминал всегда в третьем лице.В учении Иисуса этот "Сын Человеческий" Мемра Таргума персонифицированный в человеческом образе,но никак не он сам.
    Хотя в Евангелии и есть моменты когда Иисус говорит как бы от лица Мемра,но это не означает что он отождествлял себя с ним,с таким же успехом можно приписать пророкам что они себя называли богом,ведь они тоже от его лица говорили.
    Учение Иисуса как раз в том и состоит:у Израиля один царь-бог Яхве и само слово Яхве его помазаник.
    А современное христианство в этом плане результат "ревности" Савла/Павла.С одной стороны и отеческое наставление не нарушил,с другой не дал язычникам "войти" раньше Израиля.
    Впрочем как и учение Иисуса,так еще больше учение Павла очень далеко и от Танаха и от Талмуда.
    Последний раз редактировалось הלך; 05 March 2017, 08:02 AM.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48007

      #587
      [QUO=Alexander Rodin;4931807]П
      Чем же Иисус в таком случае отличается от Кришны или Митры?)))
      отличается тем что воскрес



      Приближение ко Всевышнему, естественно означает не некое пространственное перемещение, а уподобление в Его качествах. И это личная работа, индивидуальная. Ни какой посредник не поможет в этом.
      который я слышал как бы звук трубы, говоривший со мною, сказал: взойди сюда, и покажу

      духовное -в духе
      *****

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #588
        Сообщение от הלך
        Справедливости ради Иисус никогда не называл себя богом
        1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний

        Христос о Себе
        : "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

        2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."

        Христос о Себе
        : "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

        3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."


        Христос о Себе: Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

        Комментарий

        • הלך
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 4853

          #589
          Сообщение от Лука
          1. Бог о Себе: Ис. 48:12 Я первый и Я последний

          Христос о Себе
          : "Откр.1:17 Я есмь Первый и Последний

          2. Бог о Себе: "Исх.3:14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий."

          Христос о Себе
          : "Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам."

          3. Бог о Себе: "Лев.22:2,3,8,9,16,30,31 и т.д. Я Господь."


          Христос о Себе: Иоан.13:13 "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то"

          Мне придется очень долго объяснять что такое Мемра,я вообще не Вам писал.
          Даже в приведенных Вами цитатах из Танаха в Таргуме Мемра говорит от лица Яхве,но Мемра как личность при этом просто напросто не существует.
          Даже сам Павел при всем том что всеми силами препятствовал тому чтобы истина была прямо открыта язычникам дает такие намеки, сегодня только приводил подобную цитату где видно четкое разделение на Мемра и человека Иисуса:

          Εβρ 2:10: "Ἔπρεπεν Подобало γὰρ ведь αὐτῷ, Ему, δι᾽ из-за ὃν Которого τὰ πάντα всё καὶ и δι᾽ через οὗ Которого τὰ πάντα, всё, πολλοὺς многих υἱοὺς сыновей εἰς в δόξαν славу ἀγαγόντα введшего τὸν ἀρχηγὸν предводителя τῆς σωτηρίας спасения αὐτῶν их διὰ через παθημάτων страдания τελειῶσαι. сделать совершенным."

          Впрочем я не настаиваю,раз апостол решил так чтобы вам оставаться "тупым лженародом" то пусть так и будет.
          Последний раз редактировалось הלך; 05 March 2017, 09:18 AM.

          Комментарий

          • Alexander Rodin
            Отключен

            • 22 March 2013
            • 61

            #590
            Сообщение от piroma
            отличается тем что воскрес
            Иисус - родился от непорочного зачатия (христианство)
            Митра - рожден от непорочного зачатия (Персия)
            Осирис - рожден от непорочного зачатия (Египет)
            Вакх - рожден от непорочного зачатия (Греция)
            Кришна - рожден от непорочного зачатия (Индия)
            Будда - рожден от непорочного зачатия (буддизм)
            Заратустра - рожден от непорочного зачатия (зороастризм)

            Дата рождения всех - декабрь месяц.
            Все назывались сынами бога.
            Митра имел 12 учеников, как и Иисус
            Все проповедовали мир и любовь)

            Иисус - убит, распят
            Митра - убит
            Осирис - убит, предан
            Вакх - убит
            Кришна - убит, распят на кресте, вознесся
            Будда - умер, погрузился в нирвану
            Заратустра - умер

            Иисус - воскрес через три дня
            Митра - воскрес, как часть бога пробыв несколько дней в аду
            Осирис - воскрес через два дня и три ночи
            Вакх - воскрес
            Кришна - воскрес
            Будда - воскрес
            Заратустра - воскрес в виде бога

            Иисус - первопричина мира
            Митра - единственный рожденный от бога
            Осирис - воплощение бога на земле
            Вакх - Альфа и Омега вселенной
            Кришна - воплощение Вишну
            Будда - Начало и конец вселенной

            Иисус - должен прийти снова
            Митра - должен снова прийти в конце света
            Осирис - должен прийти снова
            Вакх - ожидается второе пришествие
            Кришна - придет снова в конце времен
            Будда - придет, чтобы установить царство бога
            Заратустра - ожидается пришествие)

            Далеко не полный короткий список) Найдите отличия)

            - - - Добавлено - - -

            הלך
            Трудно говорить об этом опираясь на книги НЗ. Источник весьма противоречивый и тенденциозный...

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #591
              Сообщение от הלך
              Впрочем как и учение Иисуса,так еще больше учение Павла очень далеко и от Танаха и от Талмуда.
              Савла вставили в канон с одной целью-
              заставить христиан покоряться власти
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #592
                Александр,ну почему трудно?Могу посоветовать например Бультмана.Я ведь заметьте не говорю что Ешу правоверный иудей,это далеко не так,как бы современные мессианцы не пытались сделать его кошерным,он месит и это бесспорный факт.Но как бы и говорить о нем на основании того что о нем говорят христиане не научно.Бить мертвого льва нет чести.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48007

                  #593
                  Сообщение от Alexander Rodin
                  Иисус - родился от непорочного зачатия (христианство)
                  Митра - рожден от непорочного зачатия (Персия)
                  Осирис - рожден от непорочного зачатия (Египет)
                  Вакх - рожден от непорочного зачатия (Греция)
                  Кришна - рожден от непорочного зачатия (Индия)
                  Будда - рожден от непорочного зачатия (буддизм)
                  Заратустра - рожден от непорочного зачатия (зороастризм)

                  Дата рождения всех - декабрь месяц.
                  Все назывались сынами бога.
                  Митра имел 12 учеников, как и Иисус
                  Все проповедовали мир и любовь)

                  Иисус - убит, распят
                  Митра - убит
                  Осирис - убит, предан
                  Вакх - убит
                  Кришна - убит, распят на кресте, вознесся
                  Будда - умер, погрузился в нирвану
                  Заратустра - умер

                  Иисус - воскрес через три дня
                  Митра - воскрес, как часть бога пробыв несколько дней в аду
                  Осирис - воскрес через два дня и три ночи
                  Вакх - воскрес
                  Кришна - воскрес
                  Будда - воскрес
                  Заратустра - воскрес в виде бога

                  Иисус - первопричина мира
                  Митра - единственный рожденный от бога
                  Осирис - воплощение бога на земле
                  Вакх - Альфа и Омега вселенной
                  Кришна - воплощение Вишну
                  Будда - Начало и конец вселенной

                  Иисус - должен прийти снова
                  Митра - должен снова прийти в конце света
                  Осирис - должен прийти снова
                  Вакх - ожидается второе пришествие
                  Кришна - придет снова в конце времен
                  Будда - придет, чтобы установить царство бога
                  Заратустра - ожидается пришествие)

                  Далеко не полный короткий список) Найдите отличия)

                  .
                  есть еще одно -

                  даже два -


                  сел на престоле рядом с Отцом

                  /так что место занято -недоступно другим /


                  и еще - Он получил Дух Святой от Отца и послал на своих последователей -те кто принял Его

                  -----------
                  еще одно отличие -500 человек видели Его воскресшим в одно время

                  как быть с другими воскресшими -кто свидетель их воскресения и нетленного тела ?


                  кроме того -12 свидетелей сильных в слове и деле -апостолы Христа -они свидетели его воскресения
                  *****

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #594
                    הלך

                    Мне придется очень долго объяснять что такое Мемра
                    Мне эта информация не нужна.

                    я вообще не Вам писал.
                    А я писал всем поверившим Вашему заявлению.

                    Даже в приведенных Вами цитатах из Танаха
                    Я не приводил цитаты из Танаха.

                    Впрочем я не настаиваю,раз апостол решил так чтобы вам оставаться "тупым лженародом" то пусть так и будет.
                    Не понял? Кому "нам" оставаться "тупым лженародом"?


                    Alexander Rodin

                    Митра - рожден от непорочного зачатия (Персия)
                    Осирис - рожден от непорочного зачатия (Египет)
                    Вакх - рожден от непорочного зачатия (Греция)
                    Кришна - рожден от непорочного зачатия (Индия)
                    Будда - рожден от непорочного зачатия (буддизм)
                    Заратустра - рожден от непорочного зачатия (зороастризм)
                    Откуда опубликованная Вами ложь?

                    Митра рожден от камня.

                    Осирис рожден от бога земли Геба и богини неба Нут

                    Вакх был рождён Зевсом из бедра.

                    Кришна был сыном Деваки и Васудевы.


                    Будда рожден от Шуддходана и царицы Махамайя.

                    Заратуштра рожден от отца Порушаспа и матери Дугдовы.

                    Комментарий

                    • Alexander Rodin
                      Отключен

                      • 22 March 2013
                      • 61

                      #595
                      Лука,
                      Было бы странно, если бы отца Митры или Осириса звали Иосиф)
                      Надо понимать суть.

                      В формате темы я высказался и особо более не вижу смысла полемизировать над совершенно очевидными вещами.

                      Комментарий

                      • greshnik
                        ..несовершенен..

                        • 20 July 2006
                        • 24441

                        #596
                        Сообщение от Лука

                        Alexander Rodin

                        Откуда опубликованная Вами ложь?

                        Митра рожден от камня.

                        Осирис рожден от бога земли Геба и богини неба Нут

                        Вакх был рождён Зевсом из бедра.

                        Кришна был сыном Деваки и Васудевы.


                        Будда рожден от Шуддходана и царицы Махамайя.

                        Заратуштра рожден от отца Порушаспа и матери Дугдовы.
                        в чём именно состоит ложь?
                        вышеописанные зачатия-порочны?
                        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #597
                          Сообщение от greshnik
                          в чём именно состоит ложь? вышеописанные зачатия-порочны?
                          Непорочное зачатие - это... Что такое Непорочное зачатие?

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #598
                            именно в этом-ложь?
                            а на кого тут грех перешол?
                            Непорочное зачатиерелигиозная концепция, касающаяся зачатия , при котором на ребёнка не переходит первородный грех.
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #599
                              Сообщение от greshnik
                              именно в этом-ложь? а на кого тут грех перешол?
                              Кто из перечисленных языческих божеств родился от женщины и Святого Духа Единого Бога?

                              Комментарий

                              • greshnik
                                ..несовершенен..

                                • 20 July 2006
                                • 24441

                                #600
                                Сообщение от Лука
                                Кто из перечисленных языческих божеств родился от женщины и Святого Духа Единого Бога?
                                по Вашей сцылке-это не единственное условие непорочного зачатия
                                есть ещё условие
                                при котором зачатие считается непорочным
                                повторяю ещё раз
                                Непорочное зачатие-
                                религиозная концепция, касающаяся зачатия , при котором на ребёнка не переходит первородный грех.
                                не передёргивайте
                                не пролезет
                                требовательны к другим-начинайте с себя самого
                                итак
                                в чём ложь alexander rodin?
                                второй раз спрашиваю
                                ответа не дождался
                                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                                Комментарий

                                Обработка...