Праведность, превосходящая..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #61
    Сообщение от artemida-zan
    я, как очевидно - нет..
    еще никогда не постилась, не кормила голодного (из не своих) и не отдавала десятину, т.к не посещаю собраний..
    Разве только Вы? Боюсь абсолютное большинство язычников=христиан к праведности фарисеев и не подходили, не то, что превзошли.
    Но шанс у Вас есть - надежда на суде на адвоката.
    Помните, кого Писания называют адвокатом?

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #62
      Сообщение от Йицхак
      Разве только Вы? Боюсь абсолютное большинство язычников=христиан к праведности фарисеев и не подходили, не то, что превзошли.
      Но шанс у Вас есть - надежда на суде на адвоката.
      Помните, кого Писания называют адвокатом?
      Не.. кого?.. я поняла уже.. Христос - адвокат..

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Татьяна Б
      А есть такая заповедь ?
      Да.

      "В отношении к благовестию, они враги ради вас.."

      "..А Я говорю вам: любите врагов ваших.."
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • Lia
        Время работает на нас! )

        • 22 April 2010
        • 49053

        #63
        Сообщение от artemida-zan
        Не.. кого?..
        - есть сомнения?... Кто может Вас оправдать на Суде...
        мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


        Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


        Комментарий

        • Lia
          Время работает на нас! )

          • 22 April 2010
          • 49053

          #64
          Сообщение от artemida-zan

          Да.

          "В отношении к благовестию, они враги ради вас.."

          "..А Я говорю вам: любите врагов ваших.."
          - интересно вы тут цитатами жонглируете... вырывая их, из контекста...

          благовестие, радостная весть; благая весть о том, что Спаситель пришёл на землю спасти людей от власти диавола, греха и вечной смерти и дать людямвечное спасение - Царствие Небесное.

          43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.44А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

          так - чьи они враги?

          и каким образом, " враги к благой вести", вдруг стали вашими личными врагами? ( о которых говорится в этом стихе)...
          вам иудеи - враги, получается?...
          или напротив... они враги к благой вести, и ради вас!... т.е, - априори быть вашими врагами - не могут...
          Последний раз редактировалось Lia; 13 November 2016, 07:39 PM.
          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


          Комментарий

          • Татьяна Б
            Отключен

            • 24 March 2004
            • 14899

            #65
            Сообщение от Juliya 77
            и каким образом, " враги к благой вести", вдруг стали вашими личными врагами?...
            вам иудеи - враги, получается?...
            И тут не только это, почему Арте - это благовестие?

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #66
              Сообщение от artemida-zan
              У меня такой уверенности нет, но интересно кто и как понимает: 1. что значит праведность книжников и фарисеев. 2. как превзойти ее.
              1. Праведность книжников и фарисеев есть самоправедность, которая от закона и сама по себе она (самоправедность) не спасает.
              Это как бы подготовительный этап к принятию праведности Самого Бога Всемогущего. Закон не по вере и потому спасти не может.
              Закон работает на уровне души человека (на уровне дерева познания добра и зла, т.е. на уровне познания греха). Ибо законом познаётся грех, а грехом смерть. Т.е. книжники и фарисеи познавали : что есть СМЕРТЬ ! И не больше.
              Именно поэтому они распяли Господа Иисуса. В своём познании смерти, они напрочь забыли о ЖИЗНИ.
              Именно в познании смерти и заключалась их праведность, т.е. самоправедность.
              Все природные (обычные) люди самоправедны и руководствуются в своём поведении набором правил, законов, предписаний, религий и прочего.
              И это само по себе не плохо. Лучше когда на каждом углу (как в Америке) стояла бы церковь, чем пивной бар (типа тырло). И оттуда бы звучали церковные гимны, а не мат и брань.
              Так собственно и было в Израиле времён Иисуса из Назарета.
              Везде были синагоги, храм, книжники, фарисеи со своею праведностью, которая от закона.
              Ну что тут плохого ?
              Хорошо.
              Но вот приходит Иисус Назарянин и говорит : если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царствие небесное.
              Вот тебе и на ? Как же так ?
              Мы тут, понимаешь ли, пашем, штудируем закон Божий, преподанный Моисею через Ангелов, а ты заявляешь, что не войдём.
              Как это похоже на наш день.
              Мы тут наводнили всю землю множеством деноминационных учений преподанных через различных Ангелов, а ты заявляешь, что не войдём ?
              Нет не войдёте, ребята.
              Своею праведностью никуда не войдёте. Максимум чего достигнете, так это будете познавать грех (т.е. смерть) бесконечно.
              Евреи это уже делают три с половиной тыс. лет. А воз и ныне там.
              Всегда учащиеся и никогда не могущие прийти к познанию ИСТИНЫ.
              Закон смерти нам дан только для того, чтобы мы пришли к закону ЖИЗНИ.
              От дерева познания добра и зла (которое есть дерево самоправедности) надо перейти к другому дереву. А это другое ДЕРЕВО (которое посреди рая Божия (Царства небесного) и есть ДЕРЕВО ЖИЗНИ.
              Дерево жизни есть праведность Самого Бога, есть Святой Дух, который дарован Господом Иисусом Христом на кресте Голгофы.
              Принятием Святого Духа ты принимаешь праведность Самого Бога (Божью праведность) и потому имеешь право на вход в Царство небесное.
              Иного пути нет.
              В раю было только два определяющих дерева на вход в Царство небесное.
              Дерево познания, о которого Бог запретил вкушать и дерево ЖИЗНИ, которое и предназначено, чтобы войти в ЖИЗНЬ.
              Теперь вопрос. Почему всё так было устроено ? Почему там было это дерево от которого не надо было вкушать ? Вкушать самоправедность.
              А без этого никуда.
              Надо намаяться с процессом познания, чтобы намаявшись перейти к лучшей надежде, к надежде спасения нашего, ко Святому Духу.
              2. Только Святой Дух дарует нам ПРАВЕДНОСТЬ САМОГО БОГА.
              Только ею сможете войти в Царствие Божие. Аминь.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #67
                Сообщение от Йицхак
                Праведность книжников и фарисеев всегда одна - неуклонное соблюдение того, что написано в книге закона (Втор,30:10).Просто и без затей: фарисей постится 2 дня в неделю - язычник пусть постится три; фарисей кормит одного голодного ежедневно - язычник пусть кормит двух; фарисей отдает десятину сверх того, что кормит голодных и одевает нагих, язычник путь отдаёт две десятины сверх того.

                Язычники потянут?

                Скажите, и до чего дотянули ваши фарисеи, соблюдающие предписания вашего закона ?
                Из 613 заповедей соблюдают (как они утверждают) 33 штуки.
                На большее ни сил, ни возможностей (храма то нет) НЕТ. И самое интересное : И НЕ БУДЕТ.
                Сколько бы вы не карабкались на своё (т.е. ваше) дерево познания закона, конца этому не будет. Это бездонная яма - копаться в самоправедности.
                Сколько можно познавать СМЕРТЬ ?
                Сколько можно познавать ГРЕХ ?
                Не надоело, фарисеи ?
                Будем продолжать ?
                Уже три тыс. лет упражняетесь, не надоело ?
                Вам САМ БОГ Моисея предлагает ПРАВЕДНОСТЬ СВОЮ и вы отказываетесь ?
                Бог Всевышний использовал Моисея, использовал ЗАКОН, чтобы подвести вас к принятию САМОЙ ЖИЗНИ БОЖЬЕЙ и вы отказываетесь ?
                У нас есть Моисей и закон, а ты кто такой Иисус из Назарета ?
                Вы по-прежнему задаёте этот вопрос.
                Ответа не будет.
                Вы не услышали Его ответ две тыс. лет назад, не услышите и теперь.
                А зря. Оставь закон ветхий, прими закон Новый ...
                Отбрось свою праведность (которая от закона), прими праведность Божью (которая от Святого Духа).
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #68
                  Сообщение от Juliya 77
                  - интересно вы тут цитатами жонглируете... вырывая их, из контекста...

                  благовестие, радостная весть; благая весть о том, что Спаситель пришёл на землю спасти людей от власти диавола, греха и вечной смерти и дать людямвечное спасение - Царствие Небесное.

                  43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.44А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

                  так - чьи они враги?

                  и каким образом, " враги к благой вести", вдруг стали вашими личными врагами? ( о которых говорится в этом стихе)...
                  вам иудеи - враги, получается?...
                  или напротив... они враги к благой вести, и ради вас!... т.е, - априори быть вашими врагами - не могут...
                  Бог назначил иудеев врагами для язычников, и сказал - любите врагов, благословляйте и добро творите. Вот так. Замкнул в рамки жесткие нас, чтобы мы и пи-кнуть против Его народа не смели, но напротив, чтоб научились - Любить Его народ, раз мы говорим что Любим Его и верим Ему.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #69
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Скажите, и до чего дотянули ваши фарисеи, соблюдающие предписания вашего закона ?
                    Дотянули до праведности, которая предъявлена язычникам=христианам в качестве эталона.
                    И если этот эталон язычники=христиане не превзойдут - то не войдут в ЦН.

                    Только и всего

                    Комментарий

                    • Lia
                      Время работает на нас! )

                      • 22 April 2010
                      • 49053

                      #70
                      Сообщение от artemida-zan
                      Бог назначил иудеев врагами для язычников, .
                      - цитату дадите?...
                      а то в Писаниях сказано, что они враги - ради вас...
                      не вам враги, - а ради вас...
                      ( так Вы, не ответили... Вам иудеи - как язычнице, враги?... ну, если Б-г вам их, в качестве врагов назначил...)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от artemida-zan
                      Замкнул в рамки жесткие нас, чтобы мы и пи-кнуть против Его народа не смели, .
                      - зачем же " пикать", против того- кто ради тебя, врагом стал...
                      кого Б-г, ради тебя врагом сделал...
                      мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                      Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47908

                        #71
                        Сообщение от Йицхак
                        Дотянули до праведности, которая предъявлена язычникам=христианам в качестве эталона.
                        И если этот эталон язычники=христиане не превзойдут - то не войдут в ЦН.

                        Только и всего
                        Авраам был непорочен до обрезания

                        по какому зкаону ?


                        Ной найден в своем роде праведным -по какому закону ?
                        *****

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #72
                          Сообщение от piroma
                          Авраам был
                          piroma, язЫком кончайте трепаться.

                          20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф,5)

                          Так чем Вы, piroma, превзошли праведность книжников и фарисеев?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47908

                            #73
                            Сообщение от Йицхак
                            piroma, язЫком кончайте трепаться.

                            20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (Мф,5)

                            Так чем Вы, piroma, превзошли праведность книжников и фарисеев?
                            в вере

                            вера вменилась в праведность - Аврааму - и нам вменится

                            как только дух Святой получили -так вера вменилась в праведность -независимо от дел

                            и теперь вера действует любовью -которая есть исполнение закона

                            таков путь ГОСПОДЕНЬ
                            *****

                            Комментарий

                            • Татьяна Б
                              Отключен

                              • 24 March 2004
                              • 14899

                              #74
                              Сообщение от Йицхак

                              Так чем Вы, piroma, превзошли праведность книжников и фарисеев?
                              А скажи, кто книжники и фарисеи по-твоему ?
                              Просто ты вроде назвал ими язычников христиан, мне это непонятно пока.

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #75
                                Сообщение от piroma
                                в вере
                                Серьезно?
                                Вот и покажите, чем Ваша вера превосходнее веры книжников и фарисеев

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Татьяна Б
                                А скажи, кто книжники и фарисеи по-твоему ?
                                Книжники и фарисеи это по-моему - книжники и фарисеи.
                                Просто ты вроде назвал ими язычников христиан, мне это непонятно пока.
                                Вы меня с кем-то путаете.
                                Попробуйте прочитать еще раз.

                                Комментарий

                                Обработка...