Интеллектуальный кризис - есть такая буква?

[Кадош]

Я именно так представляю себе того, кто выбирает страх как метод убеждения.

Не уходите от ответа.
Вы себе так меня представляете?

[~Chess~]

ПОЧЕМУ все так?

Мне сложно ответить. Наверное, это аксиома мироздания, и по-другому мир сотворить было невозможно. Да и может ли муравей понять С++ (или хотя бы Basic)?

Т.е. мораль - высшая ценность?

Просто лично мне жизни христиан (а также их семьи, дети, здоровье, друзья, личные качества, привычки, внутренний мир и т.п.) нравятся больше.

[w_smerdulak]

Мне сложно ответить. Наверное, это аксиома мироздания, и по-другому мир сотворить было невозможно. Да и может ли муравей понять С++ (или хотя бы Basic)?

Попробуйте отапливать муравейники зимой и, возможно, вскоре мы узнаем ответ на этот вопрос.

Просто лично мне жизни христиан (а также их семьи, дети, здоровье, друзья, личные качества, привычки, внутренний мир и т.п.) нравятся больше.

А мне нет((( Особенно привычки и внутренний мир.

[aka Zhandos]

Потому, что это -- путь, открытый Господом Иисусом Христом, Сыном Божьим.

Наверное, это должно звучать так: "Как мне кажется, это есть путь, открытый мне Богом"?

Другого пути к жизни нам не открыли.

А это, наверное, так: "Другого пути я не вижу, а те, которые я вижу, мне не понятны ( меня не цепляют, не по вкусу мне )"?

Я не понимаю всего пути, я не понимаю всех, кто идет поэтому пути, но для меня бесконечно важнее сам факт существования Пути и глубокое (в чем-то логичное, но в корне интуитивное) понимание, что истина -- во Христе, т.е. что это и есть оно, то самое.

Володя, вот положа руку на сердце, скажи - есть у тебя ощущение, что весь мир погибает вне христианской истины? Видишь ли ты в себе осознание необходимости донесения Евангелия всякой твари на земле?

[aka Zhandos]

Не уходите от ответа.
Вы себе так меня представляете?

Кадош, Вам что то не понятно? Вы сюда пришли выяснять, как я Вас себе представляю? Я Вас абсолютно никак не представляю, Вы мне безразличны.
Неужели Вам не понятна моя мысль - я, мягко говоря, со скепсисом отношусь к аргументу: "Бойся Бога, а то хуже будет"? Вам не понятно? Популярнее объяснить?

[aka Zhandos]

Мне сложно ответить. Наверное, это аксиома мироздания, и по-другому мир сотворить было невозможно.

Да бросьте... Есть ли ситуация, в которой у Бога ( каким Его рисует Библия ) нет выбора?
Но мой вопрос немного о другом - почему постоянно складывается такая ситуация, когда веру не понимают? Что же в ней есть такого, что делает ее непонятной и не приемлемой для одних и понятной и приемлемой для других? Как Вы думаете?

Да и может ли муравей понять С++ (или хотя бы Basic)?

Судьба муравья мало зависит ( если вообще зависит ) от понимания этих вещей. Пример не корректен.

Просто лично мне жизни христиан (а также их семьи, дети, здоровье, друзья, личные качества, привычки, внутренний мир и т.п.) нравятся больше.

А Смердулак верно подметил - а ему не нравятся! И чем он неправее Вас? Если дело не в морали, то в чувстве вкуса, так?

[Lokky]

Хотите верьте, хотите нет - никем манипулировать я не собирался.

Ну, значит, не корректно подошли к списку ответов.

Дайте недостающие 30% - я исправлю опрос, по моему, это возможно. А если невозможно - ага, щаз, людями тут поманипулируешь, как же!

Попробую. Даю весь список в Вашей терминологии (кстати, противопосталять "веру" и "знание" не есть гуд... ну, не "знание" у Вас в контексте! А что-то, типа, "последние достижения науки". Знание - это и знания о Боге в том числе).
1. я признаю наличие реальных несостыковок

1.1.+в затруднении

1.1.1++ вижу выход в отходе от буквализма (ортодоксии)

1.1.2++не вижу выхода

1.1.3.++вижу другой выход (например, запретить такое «знание»)

1.2.+ и не вижу затруднений. Так и должно быть.



2. я признаю наличие кажущихся не состыковок

2.1+ и вижу выход в обычном обсуждении вопросов с неверующими. Я считаю, что мою веру можно объяснить

2.2 + и считаю, что только откровение ( "нелогичное" знание ) от Бога может открыть неверующим глаза

2.3 +я и сам не знаю, что с этим делать, стараюсь спрашивать у своего духовного наставника



3. ++Я не признаю наличия никаких разногласий между верой и знанием. Все очевидно. Как люди могут этого не видеть?



**************
Вот тут бы нажал на 1.2. И, по-моему не я один.

Ведь Библия, - это не техпаспорт, чтобы требовать отсутствия противоречий.

[Priestess]

Ведь Библия, - это не техпаспорт, чтобы требовать отсутствия противоречий.

Однако! Если бы книги по медицине были по своей противоречивости похожи на Библию, то мы бы перестали обращаться за помощью к врачам. Но когда дело идёт о духовном здоровье, настоящем и будущем души (которая, как известно, больше тела), то руководство с противоречиями оказывается вполне приемлемым...

[Lokky]

Однако! Если бы книги по медицине были по своей противоречивости похожи на Библию, то мы бы перестали обращаться за помощью к врачам. Но когда дело идёт о духовном здоровье, настоящем и будущем души (которая, как известно, больше тела), то руководство с противоречиями оказывается вполне приемлемым...

Особо отметьте самую непротиворечивую область медицины - область, занимающеюся душой (так сказать) человека - психологию и психиатрию! Какие там врачи молодцы! Как у них там всё чётко и последовательно! А самое главное, это у них единая теория, и преемственность! Дни, месяцы, а то и годы проходят, пока один из них не заявляет какие дураки все остальные, и какая у него НАИБОЛЕЕ правильная теория!

Уважаемая Priestess! Вы где вообще живёте? В мире грёз? Там где не только врачи не учатся 6 лет, чтобы потом ошибаться, но и железо (компы) не ломаются? Возьмите Windows и инструкцию к ней - "Краткий справочник по Windows" (кстати, 678 страниц не крупного текста). Изучите всю инструкцию - и Вы поймёте всё в винде??? ЩАЗ! А ведь это - техническая инструкция! А Вы хотите, чтоб духовная "инструкция" о том, что просто недостопно для выражения в словах была составлена чётко ясно понятно и непротиворечиво? Ню-ню... Бог Вам в помощь!

[Rulla]

Для Lokky.


А Вы хотите, чтоб духовная "инструкция" о том, что просто недостопно для выражения в словах была составлена чётко ясно понятно и непротиворечиво? Ню-ню... Бог Вам в помощь!

Инструкцию к виндам составляли люди. Они не совершенны. Но Писание составлял Бог. Невозможно допустить мысли, что Он не смог выразиться абсолютно однозначно и понятно, не смог составить свою инструкцию точно и непротиворечиво. Несомнено Он мог бы проследить и за точностью всех переводов, внушив переводчикам правильные трактовки.

Так что, Локки, Ваш довод не только не актулен, но и крепко отдает богохульством.

[Гумеров Эмиль]

Rulla

Но Писание составлял Бог. Невозможно допустить мысли, что Он не смог выразиться абсолютно однозначно и понятно, не смог составить свою инструкцию точно и непротиворечиво

Вы ошибаетесь. Писание составила Церковь, а священные книги писались людьми, движимыми Духом Святым, или же с их слов...

Вот например, как начинает свое Евангельское повествование св.Лука

1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,

2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,

3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил

Тут и намека нет на то, что эта книга была составлена Самим Богом

[Гумеров Эмиль]

Priestess

Но когда дело идёт о духовном здоровье, настоящем и будущем души (которая, как известно, больше тела), то руководство с противоречиями оказывается вполне приемлемым...

Что касается духовного здоровья, то в Библии на счет этого противоречий нет. Библия ведь это раскрывающееся откровение, поэтому более позднее откровение отличается от более раннего полнотой, а это у многих из нас создает иллюзию противоречия

[Кадош]

=aka Zhandos]

>Кадош, Вам что то не понятно?

Если-б было понятно всё, вероятнее всего я-бы ни с кем не разговаривал...

>Вы сюда пришли выяснять, как я Вас себе представляю?

В данный момент мне это было действительно интересно.

>Я Вас абсолютно никак не представляю, Вы мне безразличны.

И на том спасибо...

>Неужели Вам не понятна моя мысль - я, мягко говоря, со скепсисом отношусь к аргументу: "Бойся Бога, а то хуже будет"?

Я, если и подразумевал страх Божий, то говорил совершенно о других материях. Попробую ответить фразой Христа может так понятней будет:
"Матф.20:28 так как Сын
Человеческий не [для того] пришел,
чтобы Ему служили, но чтобы
послужить и отдать душу Свою для
искупления многих."

>Вам не понятно? Популярнее объяснить?

А вам понятнее стало???

[Кадош]

...то руководство с противоречиями оказывается вполне приемлемым...

Да нету там противоречий. Есть непонятные места, но всё от нашей ограниченности...

[Rulla]

Для Гумеров Эмиль.


Вы ошибаетесь. Писание составила Церковь, а священные книги писались людьми, движимыми Духом Святым, или же с их слов...

Не меняет дела. Святой Дух прекрасно мог бы двигать их строго по плану, а не абы как. Да и церковь наставить на путь истинный.