Потрясающий вопрос новообращенного

[Толстый]

Специально перенёс сюда вопрос новообращенного, ибо мне в том разделе запрещено рот раскрывать. За...эээ... баннен))))

Итак новообращённое существо спросило вполне логично и обоснованно:

Разве сатана настолько плохой, мне кажеться его тоже можно понять.

Да он он сделал много зла, но насколько я знаю, он хочет занять место Бога и руководить всем.

Если Сатана сядет на место бога разве он будет совершать такое зло?
Мне кажеться, он будет делать добрые поступки, просто в мире Бога идёт война за власть.
Разве добро существует без Зла?

Как красиво и логично...

А ваше мнение?

[alexb21]

В мире Б-га идет борьба за власть? Кроха ( новорожденный ) немного не понимает. За какую власть? За портфель Б-га? Смешно!!! Давайте представим, что Б-г отдает власть тому, кто ее захочет взять. И на Его место приходит, скажем, сатана. И что дальше? Сатана может творить? Сатана может рождать новую жизнь? Сатана может быть вездесущим? Сатана ( творение) может жить автономно? Что он ( сатана ) будет делать с этой властью? Тв-рец сказал и сделалось. А исполнится ли приказ, если его озучит творение? Б-г боиться потерять власть? У-ха-ха-ха-ха!!!

С уважением

[Great Serge]

Как красиво и логично...

А ваше мнение?

Красиво - потому-что Вам бы этого хотелось "чиста по приколу".
Логично? Я бы сказал наоборот - алогично...

Моё мнение:
1. Смешно об это говорить Вам, т.к. Вы всё равно не верите в это всё.
2. А если бы верили в то, что есть Господь и есть сатана-противник-творение-зло, то об этом говорить тем более не нужно было бы, потому-что на подобное язык бы не повернулся спросить...

Серж

[orlenko]

Толстый, добро и зло -- это не два конкурирующих за власть симметричных клана. Это несопоставимые вещи. Добро, как здесь уже сказали, автономно -- оно творит. А зло не существует само по себе, но только как паразит на теле добра. Оно разрушает, но чтобы разрушать, надо сначала создать, т.е. логически очеводно, что созидающая сила была прежде разрушительной.

[Ольгерт]

Надо сначало понять, кто есть сатана. Он любит пародировать, ввиду того, что новое создать не может. ПОэтому тонкая подделка - это его стихия.

[Enemy]

...

моё мнение, что он еретик, а критерии супротивника Бога, способного бросить Ему вызов сам Бог описал в книге Иова:
1 Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его?
2 Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его; кто же может устоять перед Моим лицем?
3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое.
4 Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их.
5 Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его?
6 Кто может отворить двери лица его? круг зубов его - ужас;
7 крепкие щиты его - великолепие; они скреплены как бы твердою печатью;
8 один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними;
9 один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются.
10 От его чихания показывается свет; глаза у него как ресницы зари;
11 из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры;
12 из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла.
13 Дыхание его раскаляет угли, и из пасти его выходит пламя.
14 На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас.
15 Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут.
16 Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов.
17 Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем теряются от ужаса.
18 Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы.
19 Железо он считает за солому, медь - за гнилое дерево.
20 Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву.
21 Булава считается у него за соломину; свисту дротика он смеется.
22 Под ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи.
23 Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь;
24 оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою.
25 Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным;
26 на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.
(Иов.41:1-26)
Вот сатана в танке, хотя бы Т-34, это сила.

[Enemy]

Толстый, добро и зло -- это не два конкурирующих за власть симметричных клана. Это несопоставимые вещи. Добро, как здесь уже сказали, автономно -- оно творит. А зло не существует само по себе, но только как паразит на теле добра. Оно разрушает, но чтобы разрушать, надо сначала создать, т.е. логически очеводно, что созидающая сила была прежде разрушительной.

Ис.14:13 А говорил в сердце
своем: "взойду на небо, выше
звезд Божиих вознесу престол
мой и сяду на горе в сонме
богов, на краю севера;

[Priestess]

моё мнение, что он еретик, а критерии супротивника Бога, способного бросить Ему вызов сам Бог описал в книге Иова:
1 Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его?
2 Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его; кто же может устоять перед Моим лицем?
3 Кто предварил Меня, чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое.
4 Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их.
5 Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его?
6 Кто может отворить двери лица его? круг зубов его - ужас;
7 крепкие щиты его - великолепие; они скреплены как бы твердою печатью;
8 один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними;
9 один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются.
10 От его чихания показывается свет; глаза у него как ресницы зари;
11 из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры;
12 из ноздрей его выходит дым, как из кипящего горшка или котла.
13 Дыхание его раскаляет угли, и из пасти его выходит пламя.
14 На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас.
15 Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут.
16 Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов.
17 Когда он поднимается, силачи в страхе, совсем теряются от ужаса.
18 Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы.
19 Железо он считает за солому, медь - за гнилое дерево.
20 Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву.
21 Булава считается у него за соломину; свисту дротика он смеется.
22 Под ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи.
23 Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь;
24 оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою.
25 Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным;
26 на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами гордости.
(Иов.41:1-26)
Вот сатана в танке, хотя бы Т-34, это сила.

Дак это же бегемот! Хоть и священное животное, но до сатаны, вроде, недотягивает. А вот вообще прикол: "Библейский бегемот - за четыре века до христианской эры слово "бегемот" означало либо огромного слона или гиппопотама, либо немыслимую пугающую помесь этих двух животных; ныне бегемот точно определен десятью знаменитыми стихами в Книге Иова (40:10 19), которые описывают его и внушают представления о его громадности. Все прочее - это домыслы или филология.
Слово «бегемот» - множественное число; речь идет, как уверяют нас ученые, о множественном интенсивном древнееврейского слова «б`гемах», означающего «скотина». Как фрай Луис де Леон в своем «Пояснении к "Книге Иова"» : «"Бегемот" - древнееврейское слово, как если бы сказать "скоты"; по общему мнению всех ученых, оно обозначает слона, названного так за его чрезмерную огромность, словно бы одно животное равно многим."
Скотина, короче...

[Priestess]

Толстый, добро и зло -- это не два конкурирующих за власть симметричных клана. Это несопоставимые вещи. Добро, как здесь уже сказали, автономно -- оно творит. А зло не существует само по себе, но только как паразит на теле добра. Оно разрушает, но чтобы разрушать, надо сначала создать, т.е. логически очеводно, что созидающая сила была прежде разрушительной.

Добро и зло - как день и ночь, одно без другого не могут быть Если Вы уберёте зло, то добра не станет также, потому что не с чем будет сравнить. Так что зло - не паразит, а "обратная сторона Луны".

[Enemy]

Бог слонобегемотов боиться?

[w_smerdulak]

Я бы сказал наоборот - алогично...

Ну а что такого нелогичного в вопросе этого новообращенного?
Ни для кого не секрет, что модель Бога иудеев (позднее христиан) была просто скопирована с какого-нить поместного царька. Атрибуты-то те же. Взять хоть престол))
Так что идея борьбы за власть напрашиваецца сама собой.
К тому же откуда мы знаем о Сатане, этом претенденте на Престол? Да из пропаганды его врага. Думаю ни о какой объективности речи идти не может. Может Бог устроил в свое время переворот, а потом попрятал концы в воду, переписал Бытие, ну а контрольный выстрел не сделал... Чем не гипотеза? Ничуть не хуже описанной в Библии.

А если бы верили в то, что есть Господь и есть сатана-противник-творение-зло, то об этом говорить тем более не нужно было бы, потому-что на подобное язык бы не повернулся спросить...

Косность мышления верующих сюрприз лишь для них самих))

[Priestess]

Бог слонобегемотов боиться?

А разве там написано, что Бог его боится? Вообще, Бог и сатана - давние товарищи. Вот они даже и совещания совместные проводят (в той же Книге Иова написано).

[Metaxas]

Толстый, добро и зло -- это не два конкурирующих за власть симметричных клана. Это несопоставимые вещи. Добро, как здесь уже сказали, автономно -- оно творит. А зло не существует само по себе, но только как паразит на теле добра. Оно разрушает, но чтобы разрушать, надо сначала создать, т.е. логически очеводно, что созидающая сила была прежде разрушительной.

Верно, Орленко. Осталось только ответить, что же тот, кто был "полнота мудрости и венец красоты" не понимал таких простых вещей, что "восстал" против Создателя, как все здешние христиане в один голос говорят о Люцифере? Сам же вот alexb21 уверяет, что "Тв-рец сказал и сделалось." Так может никакого "грехопадения" не было?

БОГ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

[rainman]

Специально перенёс сюда вопрос новообращенного, ибо мне в том разделе запрещено рот раскрывать. За...эээ... баннен))))

Итак новообращённое существо спросило вполне логично и обоснованно:

Разве сатана настолько плохой, мне кажеться его тоже можно понять.

Да он он сделал много зла, но насколько я знаю, он хочет занять место Бога и руководить всем.

Если Сатана сядет на место бога разве он будет совершать такое зло?
Мне кажеться, он будет делать добрые поступки, просто в мире Бога идёт война за власть.
Разве добро существует без Зла?

Как красиво и логично...



А ваше мнение?

Меня в свое время мучил вопрос, а был ли мальчик(в смысле сатана)... Ведь Бог часто говорит что от него все исходит и добро и зло, да и упоминания про сатану весьма спорны, а что до злых дел сатаны, так их и вовсе нет...
Поэтому вопрос про сатану новообращенного считаю очень даже логичным...

[Enemy]

А разве там написано, что Бог его боится? Вообще, Бог и сатана - давние товарищи. Вот они даже и совещания совместные проводят (в той же Книге Иова написано).

ладно, не боится. а уважает, как достойного соперника.