Что заставляет атеистов просиживать целыми днями на Христианском форуме?

[Alex-Rost]

Так и надавайте их себе ... не виртуально.

...делаю это регулярно.

Потому как только что Вы сделали то же самое - в чём пытались обвинить меня.
Так что Вы уже там ... где не хотели бы.

Думаю выберимся. Вместе..

[Ventilyator]

Всем людям с момента рождения!

Даже если люд родился в семье фанатиков-мусульман, куда ни когда не ступала и не ступит нога проповедников свободы божьей?

[Ventilyator]

Конечно я сильно боюсь быть отвергнутым, потому что - не соответствую очень многим критериям святости.

Значит сами живете в страхе, и других призываете туда же? Прочитали группу некогда прозябающих в страхе, а ныне ни чего не боящихся и по Вам пробежал холодок от того, что есть люди которые имеют дерзость не бояться?
Вы когда нибудь рассуждали... нет, не логически, а просто здраво: во что верую, что имею, что предлагаю?
Поупражняйтесь на досуге, увлекательное занятие

Но во мне живет ВЕЛИЧАЙШАЯ НАДЕЖДА - что Бог меня примет. Потому, что я ясно помню - как Он меня спас и привел к Себе.

Живете прошлым? Это все, что у Вас имеется от господа? И к вашей седой старости это будет единственным воспоминанием, дающим надежду на вечную жизнь. Не густо.
Помнится Иуду он тоже некогда призвал. И это призвание бог может обратить Вам в осуждение. А судить он будет не по призванию, а по заповедям, которые Вы (и ни кто) не в состоянии исполнить.
Так что советую пересмотреть своё отношение к отступившим. Они в более выгодном положении чем Вы.

[g14]

Сообщение от g14
... кто получил эту оплату?



Бог - Который дает Жизнь Вечную, тем самым способен отменить смерть.


Кто именно продал


диавол, согласившись с Ценой в Лице Агнца Божьего Иисуса Христа.

Интересно у вас получилось, продал Дьявол, а плату получил Бог?

[Yaroslavel]

... Так что советую пересмотреть своё отношение к отступившим. Они в более выгодном положении чем Вы.

После смерти всё откроется.

- - - Добавлено - - -

Интересно у вас получилось, продал Дьявол, а плату получил Бог?

А что не так?

[Yaroslavel]

Значит сами живете в страхе, и других призываете туда же? Прочитали группу некогда прозябающих в страхе, а ныне ни чего не боящихся и по Вам пробежал холодок от того, что есть люди которые имеют дерзость не бояться?

Вы не поняли, я не живу в страхе, я живу НАДЕЖДОЙ. И холод по мне прошел, от того, что для меня непостижимо ваше отступление.

Живете прошлым? Это все, что у Вас имеется от господа?

Живу благодарностью за спасение, и надеждой на ВЕЧНУЮ СОВЕРШЕННУЮ РАДОСТЬ в раю.

[willkop]

Думаю выберимся. Вместе..

Ну ... если вместе с Богом - то да.
А то у нас самих это плохо получается.

- - - Добавлено - - -

А что не так?

На самом деле Бог во плоти заплатил Богу Отцу.

Возмездие за грех - смерть.
Мы можем расчитаться за грех перед Богом-Судьёй только своей жизнью.
Бог не может, как праведный и справедливый Судья просто так взять и не убить нас ... иначе не будет праведным и справедливым и дьявол со своими скажет - а чем мы хуже?
И главное, что они в плане греха - ни чем не хуже нас.

Для этого и понадобилось искупление, когда безгрешная жертва, которая сама ничего не должна - платит по счетам вместо нас.
И теперь Божий суд и гнев - удовлетворены смертью Христа.
И всякий, принявший верой эту цену Христа за него - на суд Божий не приходит ... потому, как не зачем - уже уплачено.

[Malakay]

"Всем людям с момента рождения!" - процесс поподробнее не опишете?
сами наблюдали или фантазируете?

"Так в той ведомости, можно поставить подпись только на против своего имени" - т.е.е других ФИО вы там не видели?

"что вы получили искупление" - где, когда?
вечный неизменный всемогущий бог по своему собственному сценарию пожертвовал сам себя самому себе, ничего при этом не потеряв
я тут причем?

[OlegAlekseev]

На самом деле Бог во плоти заплатил Богу Отцу.

Возмездие за грех - смерть.
Мы можем расчитаться за грех перед Богом-Судьёй только своей жизнью.
Бог не может, как праведный и справедливый Судья просто так взять и не убить нас ... иначе не будет праведным и справедливым и дьявол со своими скажет - а чем мы хуже?
И главное, что они в плане греха - ни чем не хуже нас.

Для этого и понадобилось искупление, когда безгрешная жертва, которая сама ничего не должна - платит по счетам вместо нас.
И теперь Божий суд и гнев - удовлетворены смертью Христа.
И всякий, принявший верой эту цену Христа за него - на суд Божий не приходит ... потому, как не зачем - уже уплачено.

Еще раз убедился, что смысла во всем этом нет никакого.

[Yaroslavel]

На самом деле Бог во плоти заплатил Богу Отцу.

Возмездие за грех - смерть.
Мы можем расчитаться за грех перед Богом-Судьёй только своей жизнью.
Бог не может, как праведный и справедливый Судья просто так взять и не убить нас ... иначе не будет праведным и справедливым и дьявол со своими скажет - а чем мы хуже?
И главное, что они в плане греха - ни чем не хуже нас.

Для этого и понадобилось искупление, когда безгрешная жертва, которая сама ничего не должна - платит по счетам вместо нас.
И теперь Божий суд и гнев - удовлетворены смертью Христа.
И всякий, принявший верой эту цену Христа за него - на суд Божий не приходит ... потому, как не зачем - уже уплачено.

... можно сказать, что диавол не смог противостоять такой Цене предложенной за нас - и сатана отступил.

"Так в той ведомости, можно поставить подпись только на против своего имени" - т.е.е других ФИО вы там не видели?

Все искренние дети Божии - там.

"что вы получили искупление" - где, когда? ... я тут причем?

Две тысячи лет - искупление в силе, а вы всё никак в ведомости не распишитесь о получении.

[OlegAlekseev]

.

Две тысячи лет - искупление в силе, а вы всё никак в ведомости не распишитесь о получении.

Товар еще не дошел до потребителя.

[lubow.fedorowa]

Товар еще не дошел до потребителя.

А, может быть, и в списках нет...

[willkop]

"Всем людям с момента рождения!" - процесс поподробнее не опишете?
сами наблюдали или фантазируете?

Свобода не в том, чтобы что хочу - то и ворочу.
А свобода в выборе с кем быть потому, как в этом мире есть только два царства - Божье и дьявола.
Процесс предельно прост и описан в частности когда евреи входили в обетованную землю.
Бог им предложил выбор между благословением и проклятьем, жизнью и смертью, заявив - избери жизнь, чтобы жить.

"Так в той ведомости, можно поставить подпись только на против своего имени" - т.е.е других ФИО вы там не видели?

Мы этого вообще не видим и вскроется только при втором пришествии.
Все межконфессиональные споры кончатся тем, что кто то воскреснет - а кто то нет.
А чтобы там оказалась Ваша фамилия - необходимо признать Христа не только Спасителем, но и Господом, т.е. хозяином Вашей жизни.
Это и есть добровольный выбор начальника потому, что сейчас Ваш начальник - дьявол.

"что вы получили искупление" - где, когда?
вечный неизменный всемогущий бог по своему собственному сценарию пожертвовал сам себя самому себе, ничего при этом не потеряв
я тут причем?

А Вы как раз и ни при чём.
Этот процесс протекает только через веру.
У Вас нет веры - значит Вы не причём ... и никто Вас уговаривать не станет как раз именно потому, чтобы не насиловать Вышу свободу выбора.

- - - Добавлено - - -

Товар еще не дошел до потребителя.

Если точнее - нет осознания нужды в товаре ... пока.

Анекдот в эту тему.
После кораблекрушения на необитаемый остров выбрасывает двоих.
Одного с мешком консервов, другого с мешочком бриллиантов.
Проходит некоторое время и обладатель "несметного богатства" банально хочет жрать.
И предлагает хозяину консервов: давай играть в рынок!!!
Это как ?!
А ты разложи свой товар, а я пройду ... глядишь что то и куплю.
Давай.
Тот, что с консервами, разложил их на камнях и к нему подходит товарисч с мешком бриллиантов.
Сколько стоит эта банка?
Мешок бриллиантов.
А эта?
Мешок бриллиантов.
Ну у вас тут и цены.
А ты дальше по рынку пройди ... может дешевле найдёшь.

[willkop]

... можно сказать, что диавол не смог противостоять такой Цене предложенной за нас - и сатана отступил.

Искупление - это многогранное понятие.
В первом случае плата за наши преступления перед Богом.
Во втором случае нас необходимо было выкупить у дьявола.
Павел пишет, что он плотян и продан греху.
Или если проще - что он получил от Адама греховную натуру, через которую он является собственностью дьявола.
И в этом случае Иисус выкупает нас Своей кровью из рабства греха и проклятья.

Но и после того, как мы стали Его собственностью после выкупа - Он нам это не вменяет в долг, чтобы наш выбор в Его пользу был свободным и добровольным.
И теперь я Его собственность - потому, что сам так решил.

[Рамильда]

Тут есть разные мнения! Например, я придерживаюсь того, что специально вас никто мучить не будет, вы сами себя будете мучить, когда поймете, что могли быть с Богом в вечной жизни, а выбрали путь смерти и находитесь там, где Бога нет! Представьте, каково это вечно осознавать свою роковую ошибку!

Интересно, каким таким образом можно поверить, если веры внутри - хоть в дребезги разбейся - нет? Не дал Бог веры в правильную сторону! Но дал веру в другое.
К примеру я, хоть сколько угодно могу себе твердить что верю в искупительную жертву Христа, забубниться молитвами, но что мне это даст в итоге кроме самообмана?