дедушка умер

[Смирна]

Если вам действительно "всё равно", то что вы в этой теме делаете?

то же, что и Вы.
А сказала так потому, что видела уже здесь (на Форуме) людей, делающих себе "имя" на не совсем подходящих к этому событиях.
это ИМО.
а не спор.

Мир!

Люди (родные) умерли. Вряд ли "для чего-то".

Мир.

[Побеждающая]

то же, что и Вы.
А сказала так потому, что видела уже здесь (на Форуме) людей, делающих себе "имя" на не совсем подходящих к этому событиях.
это ИМО.а не спор.
Мир!

Конечно мир, Смирна. Просто мы по разному смотрим на людей и жизненные ситуации.

[Смирна]

Конечно мир, Смирна. Просто мы по разному смотрим на людей и жизненные ситуации.

конечно, сестра.
и при этом ищем ОБЩЕНИЯ ("общего")

Мир!

[люминал]

Галина написала, что она любила своего дедушку, не смотря на его плохой характер и поступки. И он был ей не чужой человек, она переживала за него и молила о милости и спасении. Перед смертью он покаялся и для нее это, не смотря на боль утраты - радость и надежда на встречу в царстве Бога и ответ на молитву души, который дает уверенность в милости Бога.


Галина я рада, за что Господь дал милость вашему дедушке и надежду вам.

плохой пример для подражания. Так можно всем быть плохими, творить зло, а перед смертью покаяться и в Рай!
Если христианство это допускает - плохая религия. Надо учить людей жить с хорошими делами. А это только для того, чтобы ходили и обогащали церковь, ну хоть один разок, перед смертью, да дали денег.
Результат такого верования мы видим, люди грешат приспокойно, потом каятся и опять грешат. Не оправдывает себя религия.
Не оправдывает! Можете спорить, но жизнь показывает, что не оправдывает.

[ВВладим]

плохой пример для подражания. Так можно всем быть плохими, творить зло, а перед смертью покаяться и в Рай!
Если христианство это допускает - плохая религия. Надо учить людей жить с хорошими делами. А это только для того, чтобы ходили и обогащали церковь, ну хоть один разок, перед смертью, да дали денег.
Результат такого верования мы видим, люди грешат приспокойно, потом каятся и опять грешат. Не оправдывает себя религия.
Не оправдывает! Можете спорить, но жизнь показывает, что не оправдывает.

Ваш вариант?

[люминал]

Ваш вариант?

Учить, что за грехи надо платить, а не отмаливать. Уголовный кодекс совершеннее, все прописано, за что и сколько. Согласны?

[Побеждающая]

плохой пример для подражания. Так можно всем быть плохими, творить зло, а перед смертью покаяться и в Рай!
Если христианство это допускает - плохая религия. Надо учить людей жить с хорошими делами. А это только для того, чтобы ходили и обогащали церковь, ну хоть один разок, перед смертью, да дали денег.
Результат такого верования мы видим, люди грешат приспокойно, потом каятся и опять грешат. Не оправдывает себя религия.
Не оправдывает! Можете спорить, но жизнь показывает, что не оправдывает.

Библия нигде не учит, что платить за грех не надо. Плата за грех - смерть. Просто одних суд Божий настигает еще на этой земле, а других в вечности и мы не всегда можем это увидеть. Но Бог дал возможность человеку получить милость прощения, потому что Он Сам понес наказание. Грех не остался безнаказанным, просто человек получил право воспользоваться амнистией. И Бог нигде не учит "греши преспокойно да кайся" - это извращение человеческого ума, которое показывает, что человек не принял прощения, а сам себя обманывает. Если Он и прощает, то говорит: "Иди и больше так не делай"

И еще очень важно: Божий суд не отменяет суда человеческого. И если человек допустим избил жену, попросил прощения перед Богом и женой, пообещал больше так не делать, это не значит, что жена не может подать заявления в полицию. Вполне может. Потому что часто безнаказанность вызывает еще больший рост зла.

Да еще насчет денег. Думаю вы не думаете, что Галина рада, что дедушка дал денег церкви (хотя насчет денег Галина не писала, где вы это взяли). Она рада тому, что дедушка перед смертью примирился с Богом и у нее есть надежда на встречу в вечности.

[люминал]

Библия нигде не учит, что платить за грех не надо. Плата за грех - смерть. Просто одних суд Божий настигает еще на этой земле, а других в вечности и мы не всегда можем это увидеть. Но Бог дал возможность человеку получить милость прощения, потому что Он Сам понес наказание. Грех не остался безнаказанным, просто человек получил право воспользоваться амнистией. И Бог нигде не учит "греши преспокойно да кайся" - это извращение человеческого ума, которое показывает, что человек не принял прощения, а сам себя обманывает. Если Он и прощает, то говорит: "Иди и больше так не делай"

И еще очень важно: Божий суд не отменяет суда человеческого. И если человек допустим избил жену, попросил прощения перед Богом и женой, пообещал больше так не делать, это не значит, что жена не может подать заявления в полицию. Вполне может. Потому что часто безнаказанность вызывает еще больший рост зла.

Да еще насчет денег. Думаю вы не думаете, что Галина рада, что дедушка дал денег церкви (хотя насчет денег Галина не писала, где вы это взяли). Она рада тому, что дедушка перед смертью примирился с Богом и у нее есть надежда на встречу в вечности.

В этом и несовершенство, точнее ужас. Чем Вас уголовный кодекс не устраивает?
а ведь устраивает, если кто обидит, куда жалуетесь? У кого защиты просите? В земной суд идете и требуете наказания. Законы государства защищают человека. На Бога тут никто не надеется, но мечтать и злорадствовать, что потом его накажут можно. Людей закон останавливает и наказание за преступление, но никак не Бог, Бога вообще можно приплести и ради него убивать.

[галина мельник]

Мой дедушка и при жизни был наказан
Бог лишил его разума
разума на который он так опирался и среди высокопоставленных лиц считался человеком интелектуальным и образованным
он любил читать и много читал
но ни одна книга его не спасла кроме Бога и Его Слова библии

[мизюн]

Мой дедушка был удивительно жестким атеистом
моя мама заикаиться потому что в дедстве дедушка из ружья хотел убить всю семью
перед смертью он хотел выбраситься из окна и опять избил бабушку
Но Бог дал ему возможночть покаиться

Ну.., может вы и встретитесь со своим дедушкой.
Хотя не факт, что в Раю.

[Побеждающая]

В этом и несовершенство, точнее ужас. Чем Вас уголовный кодекс не устраивает?
а ведь устраивает, если кто обидит, куда жалуетесь? У кого защиты просите? В земной суд идете и требуете наказания. Законы государства защищают человека. На Бога тут никто не надеется, но мечтать и злорадствовать, что потом его накажут можно. Людей закон останавливает и наказание за преступление, но никак не Бог, Бога вообще можно приплести и ради него убивать.

Я гражданка своей страны и не вижу ничего плохого в том, что могу воспользоваться своими правами. Или обратиться за защитой в полицию. Бог может оказать Свою защиту и через людей и я не вижу в этом противоречий.

[Смирна]

плохой пример для подражания. Так можно всем быть плохими, творить зло, а перед смертью покаяться и в Рай!

или (что ещё "хуже") всю жизнь жить, "стараться", а потом (кто-то) - оп! и - в том же самом Раю, что и старающийся ((
Да, разбойник (по Библии), признав Христа Господом "ныне же" (похоже) оказался с Ним в Раю.

Но "признать Господом" - не открыть рот и одноразово произнести: "Признаю" (и дело - с "концом": уже - "в Раю"))

имо

[мизюн]

или (что ещё "хуже") всю жизнь жить, "стараться", а потом (кто-то) - оп! и - в том же самом Раю, что и старающийся ((
Да, разбойник (по Библии), признав Христа Господом "ныне же" (похоже) оказался с Ним в Раю.

Но "признать Господом" - не открыть рот и одноразово произнести: "Признаю" (и дело - с "концом": уже - "в Раю"))

имо

Представляю какой сра..., пардон раздрай, идет в Раю. Поди хуже чем у пенсионеров, за рубль разницы в пенсии, кто то всю жизнь родине отдал и пшик, а кто то протирал штаны в конторке и получил на рубль больше.

[Смирна]

Представляю какой сра..., пардон раздрай, идет в Раю. Поди хуже чем у пенсионеров, за рубль разницы в пенсии, кто то всю жизнь родине отдал и пшик, а кто то протирал штаны в конторке и получил на рубль больше.

Во-во, у многих христиан так и получается: умер человек? "Помолимся! Расскажем Богу, каким он был (умерший)".
И будем ведь "ждать", что Господь (реально) переведёт его из "категории "а" в категорию "б" (допустим).

Зачем тогда жить и себя "блюсти"?

[Побеждающая]

Во-во, у многих христиан так и получается: умер человек? "Помолимся! Расскажем Богу, каким он был (умерший)".И будем ведь "ждать", что Господь (реально) переведёт его из "категории "а" в категорию "б" (допустим).
Зачем тогда жить и себя "блюсти"?

Вы думаете Бог не знает, каким был умерший? И Он нуждается в наших рассказах?

Мы знаем только то, что видим или слышим(что нам показывают), а Бог знает все, и не нуждается в наших рассказах о умершем.

Иоанна 2:24-25 "24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех 25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке."

А пытаться что-то сделать для человека надо, пока он еще живет на этой земле.