Где логика??

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4094256]

Его не видно.

И Вам тоже не видно?

А возмущаются.Говорят

Как будто К(к)то то подзуживает(и не один век так делают- что это?)

Может, хотят разобраться... Понять...
Где логика? Библию читают и все по-разному трактуют!
Вы можете представить себе, кто бы из читателей мог трактовать книгу, в присутствии автора (человека)? Автор обязательно бы объяснил читателям, что имел в виду... А здесь - как будто Автора уже нет....

[ber]

Его не видно.

А возмущаются.Говорят

Как будто К(к)то то подзуживает(и не один век так делают- что это?)

Это то, что ВЫ принимаете за возмущение....... на Бога.

[люминал]

Речь не о рае,
но о грешной земле.

С чего земля то грешная? Земля щедрая, растения питает, вода плещется, горы стоят, облака плывут, животные живут....
возможно люди грешные, да и это вопрос спорный.
А у земли уж точно грехов нет!
Говорить, что земля грешная просто огромная глупость, тупость, подлость!

[Балерина]

А Земля-то чем согрешила? И когда успела?

[Vladilen]

1. Выяснили:
Рай не уничтожается, т.е. он вечный.
Земля уничтожается, поскольку "грешная"

Должны быть согласны с равенством "грешный" = невечный. Согласны?
Похоже на то.
У Вас есть иная гипотеза?

2. Грешная земля, она "вся грешная", или есть в ней хоть немного "хорошего"? И "грешное" и "хорошее" - обобщения (пока без детализации)
Где на земле находится "грешное", а где "хорошее"? Место, состояние, признак?
Можно на взаимоисключающих примерах "Гитлер" и "мать Тереза" - что в них "грешного", а что "хорошего": рука, характер, способ мышления?

Под грешной землёй я подразумевал человечество,
которое извратило путь, указанный Богом,
перестало соответствовать своему назначению.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen

Alex,
наконец-то, появилась разумная гипотеза.
Однако она порождает другой богословский вопрос:

если "Господь надеялся, что мир устоит", тогда Он не Всеведущий?

А какже свобода воли человека?

Она есть.
Но разве Всеведущий Бог не мог учесть и этот фактор Своего творения?

[люминал]

Под грешной землёй я подразумевал человечество,
которое извратило путь, указанный Богом,
перестало соответствовать своему назначению.

- - - Добавлено - - -

что есть человечество в сравнении со всем остальным живым и не живым миром земли? Это во первых.
Во вторых: опишите путь, который указал Бог.
Начнем с Адама и Евы. Допустите, что они не вкусили запретный плод.
Как в Вашем представлении развивалось бы человечество?

[другоеизмерение]

[QUOTE=Балерина;4094775]

И Вам тоже не видно?


Может, хотят разобраться... Понять...
Где логика? Библию читают и все по-разному трактуют!
Вы можете представить себе, кто бы из читателей мог трактовать книгу, в присутствии автора (человека)? Автор обязательно бы объяснил читателям, что имел в виду... А здесь - как будто Автора уже нет....

Чтоб увидеть Неначинающегося и Незаканчивающегося - самому быть таким надо

Я вижу Его действия и присутствие как внутри себя так и снаружи

Если Бога нет - нет и разговоров(невозможно говорить о том чего нет)

А говорят потому что есть То что вызывает разговоры - Автор который все обьяснил и дал свободу выбора : хочешь перетрактовывай (Иаков 3:1).хочешь вникай(1 Тимофею 4:16)

Когда все роли будут отыграны - Автор выйдет из-за кулис , и потому кто и как играл - воздаяние каждому

[Vladilen]

[QUOTE=другоеизмерение;4095651]

Чтоб увидеть Неначинающегося и Незаканчивающегося - самому быть таким надо

Я вижу Его действия и присутствие как внутри себя так и снаружи

Если Бога нет - нет и разговоров(невозможно говорить о том чего нет)

А говорят потому что есть То что вызывает разговоры - Автор который все обьяснил и дал свободу выбора : хочешь перетрактовывай (Иаков 3:1).хочешь вникай(1 Тимофею 4:16)

Когда все роли будут отыграны - Автор выйдет из-за кулис , и потому кто и как играл - воздаяние каждому

Это правда.
Тем более, странно, зачем уничтожать сотворённое?

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4095651][QUOTE=Балерина;4094775]

Чтоб увидеть Неначинающегося и Незаканчивающегося - самому быть таким надо

То есть Вы уже Неначинающийся и Незаканчивающийся? А термины такие откуда?

Я вижу Его действия и присутствие как внутри себя так и снаружи

Приведите примеры! (метеорит не считается!)

Если Бога нет - нет и разговоров(невозможно говорить о том чего нет)

А Чебурашка есть? (Там большой список...)

А говорят потому что есть То что вызывает разговоры - Автор который все обьяснил и дал свободу выбора : хочешь перетрактовывай (Иаков 3:1).хочешь вникай(1 Тимофею 4:16)

Но помни! Не так натрактуешь - гореть тебе вечно! Спасибо...

Когда все роли будут отыграны - Автор выйдет из-за кулис , и потому кто и как играл - воздаяние каждому

Даже роли прописаны? Этого следовало ожидать.... Свобода!!!

[другоеизмерение]

Все приведенные примеры(какие бы не привел) - мои отношения с Ним


Вам они скорей всего ничего не дадут - пробуйте сами с Ним(если это еще нужно)



Чебурашка возможен по дарованному разуму и фантазии- неразумное начало эволюции это даровало?

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4095683]

Все приведенные примеры(какие бы не привел) - мои отношения с Ним

А какие привел?

Вам они скорей всего ничего не дадут - пробуйте сами с Ним(если это еще нужно)

Еще нужно! Почему Вы так уверены, что не дадут? Ведь Ваша задача - научить!

Чебурашка возможен по дарованному разуму и фантазии- неразумное начало эволюции это даровало?

Откуда уверенность, что Бог - это именно тот, о ком говорит Библия? Вы другие религии уже изучили?

[другоеизмерение]

[QUOTE=Балерина;4095850]

А какие привел?


Еще нужно! Почему Вы так уверены, что не дадут? Ведь Ваша задача - научить!



Откуда уверенность, что Бог - это именно тот, о ком говорит Библия? Вы другие религии уже изучили?

Я был человеконенавистник - ни во что людей не ставя использовал для достижения поставленных целей.Не любил ближних(волчара,волк- обычный шепоток)

Уверовав во Христа получил от Него то что не имел- умение прощать(простил всех кровников,некоторые уверовали после этого), научился любить и родных и ближних - даст вам что то этот пример, хорошо(сам бы так не смог)


В силу жесткости характера, когда пришло время и желание мыслить, все пришлось лопатить самому - перетряхнуть атеизм,когда увидел его примитивность - мусульманство,индуизм,буддизм,христианство и прочее.

Жесткую критику выдержала лишь библия - именно она откровение Творца(есть желание - разберем)

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4096027]

В силу жесткости характера, когда пришло время и желание мыслить, все пришлось лопатить самому - перетряхнуть атеизм,когда увидел его примитивность - мусульманство,индуизм,буддизм,христианство и прочее.

Интересно, как Вам времени на все хватило? Углублялись?

Жесткую критику выдержала лишь библия - именно она откровение Творца(есть желание - разберем)

А вот у меня - не выдержала... Чем больше читаю - больше вопросов.

[другоеизмерение]

[QUOTE=Балерина;4096227]

Интересно, как Вам времени на все хватило? Углублялись?




А вот у меня - не выдержала... Чем больше читаю - больше вопросов.

Со временем особо никогда проблем не было - углублялся,вечность же на кону

И у меня вопросов множество было - некоторые сразу решались, некоторые брал в скобки веря Творцу, и решения приходили со временем

Здесь еще и подход важен - эмоции подводят, а хладнокровие и беспристрастие, взвешенность и тщательность, внимательное исследование - помогают

[Балерина]

[QUOTE=другоеизмерение;4096284]

Со временем особо никогда проблем не было - углублялся,вечность же на кону

Да, это серьезно...

И у меня вопросов множество было - некоторые сразу решались, некоторые брал в скобки веря Творцу, и решения приходили со временем

И никогда не смущали ни убийства, ни насилие, ни предательства в Библии?