"Корректория" Библии ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Misteryo
    Гуру

    • 27 June 2011
    • 823

    #46
    Сообщение от Лука
    И это еще раз подтверждает, что он - сатанист. Но Вам он своим богохульством конечно же близок.
    Повашей идиологии все кто не Христиани все сатанисты.
    Спокойствие находится внутри вас. Не ищите его вовне.

    Комментарий

    • неизвестный
      Ветеран

      • 02 January 2005
      • 4815

      #47
      Сообщение от Йицхак
      Тогда возвращаемся к написанному Апостолом "всё Писание богодухновенно...и т.д.".
      Это - НЕ о евангелиях, они на тот момент написаны не были.
      Это исключительно о Ктувим (по-русски Писания): псалмы, песнь Песней, Екклесиаст и др.

      То, что Ктувим (Писания - псалмы и пр.) тоже богодухновенны как Тора и Пророки подтверждает и Христос: Говорит им: как же Давид, по вдохновению,называет Его Господом, когда говорит (Мф,22:43)

      А вот когда фразу "всё Писание богодухновенно...и т.д." применяют к НЗ-Писаниям - это всего лишь аналогия, Павел о них не писал.
      Уважаемый Йицхак, а почему бы нам не «придраться» к слову «ПИСАНИЕ»? Как вы полагаете зависит ли оно от слова «писАть»?
      Задаю такие вопросы, исходя из того, что рассматриваем РУССКОЕ слово «ПИСАНИЕ». Потому что, если в данную форму начать вкладывать некие смыслы (к чему склонны люди), то получится БАНАЛЬНАЯ глупость.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #48
        Сообщение от неизвестный
        Уважаемый Йицхак, а почему бы нам не «придраться» к слову «ПИСАНИЕ»? Как вы полагаете зависит ли оно от слова «писАть»?
        Задаю такие вопросы, исходя из того, что рассматриваем РУССКОЕ слово «ПИСАНИЕ». Потому что, если в данную форму начать вкладывать некие смыслы (к чему склонны люди), то получится БАНАЛЬНАЯ глупость.
        Прошу прощения, не понял.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #49
          Сообщение от Misteryo
          Повашей идиологии все кто не Христиани все сатанисты.
          Сатанисты - это не те, которые открыто декларируют себя таковыми. Всё это фарс самоназвания.

          Истинный сатанист - это тот, кто поклоняется Сатане, как Богу в полной уверенности, что это истинный Бог, и не ведая, что поклоняется Сатане.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Йицхак
          Прошу прощения, не понял.
          Да он про ударение в слове "писание" имел ввиду.

          Комментарий

          • неизвестный
            Ветеран

            • 02 January 2005
            • 4815

            #50
            Сообщение от Misteryo
            Его благословенная милость А.Ч Бхагван Шри Раджниш (ОШО) Филосов,Гуру,Саньяс.
            А почему вы ищете божественное в среде ИНДУСОВ, а не, скажем - в среде ЕВРЕЕВ (или ещё где ... - русских там ...)?
            Ведь философов ВЕЗДЕ ПОЛНО?
            Ведь абсурд получается.
            У вашего брата русские корни, или нет? Но, как вы его представил - религия у него частью индусская, а посетил его ЕВРЕЙ (ибо он полагает, что это Иисус из Назарета). В таком случае подумайте сам - ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ БОГ?

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #51
              Сообщение от Sergey Raisky
              Да он про ударение в слове "писание" имел ввиду.
              Не аргумент. Апостол не писал посланий на русском языке.

              Комментарий

              • неизвестный
                Ветеран

                • 02 January 2005
                • 4815

                #52
                Сообщение от Йицхак
                Прошу прощения, не понял.
                Я имею в виду Писание, это ФОРМА, или же это слово несёт некую нагрузку смысловую, кроме той, что родственна слову «ПИСАТЬ»?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Misteryo
                  Повашей идиологии все кто не Христиани все сатанисты.
                  По моей идеологии сатанистами являются богохульники и лжецы.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #54
                    Сообщение от неизвестный
                    Я имею в виду Писание, это ФОРМА, или же это слово несёт некую нагрузку смысловую, кроме той, что родственна слову «ПИСАТЬ»?
                    Смысловая нагрузка легко видна из самого текста: Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. (2Тим,3:15)
                    И далее Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, (2Тим,3:16)

                    Сильно-дальний как всегда врет.
                    Хотя, допускаю, что стих 15 переводил один переводчик, стих 16 - совсем другой, а всё вместе сводил совсем третий и не переводчик.
                    А иначе как объяснить ляп, что слова "священные писания" с маленькой буквы, а слово "всё Писание" - с большой.

                    Теперь по сути: священные писания - гиэра грамата, а вот то, что в 16 стихе сильно-дальний перевел словом "Писания" - графи= написанное. Не Писания (грамата), а написанное (графи).
                    Смысл таков:
                    ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все написанное [в них] - богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

                    Теперь понятно, (1) какова смысловая нагрузка слов, производных от слова "писать", (2) что ударения в русском языке к смысловой нагрузке слов Писаний - ни с какого боку?

                    Комментарий

                    • неизвестный
                      Ветеран

                      • 02 January 2005
                      • 4815

                      #55
                      Сообщение от Йицхак
                      Смысловая нагрузка легко видна из самого текста: Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. (2Тим,3:15)
                      И далее Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, (2Тим,3:16)

                      Сильно-дальний как всегда врет.
                      Хотя, допускаю, что стих 15 переводил один переводчик, стих 16 - совсем другой, а всё вместе сводил совсем третий и не переводчик.
                      А иначе как объяснить ляп, что слова "священные писания" с маленькой буквы, а слово "всё Писание" - с большой.

                      Теперь по сути: священные писания - гиэра грамата, а вот то, что в 16 стихе сильно-дальний перевел словом "Писания" - графи= написанное. Не Писания (грамата), а написанное (графи).
                      Смысл таков:
                      ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все написанное [в них] - богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

                      Теперь понятно, (1) какова смысловая нагрузка слов, производных от слова "писать", (2) что ударения в русском языке к смысловой нагрузке слов Писаний - ни с какого боку?
                      Да, я с вами согласен по форме.
                      Всё дело в том, что принято полагать у верующих, что Писания, это НЕЧТО Божественное. Но, ведь оно ЗАПИСАНО (потому и «писание») людьми. И тут, как мы видим К Божественному пристало ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Причём БЕЗ разницы Ветхое, или же Новое.
                      О ветхом пишется, что Господь говорит: «заповедь на заповедь» (для примера).
                      А в новом и вовсе КАНОНИЗАТОРЫ занялись этим делом.
                      И в таком случае, за словом «Писания» скрываются уже всякие там «отцы», которые из своих «писаний» делают «предания», а затем ещё и РАЗДЕЛЯЮТ.
                      Прошу прощения, что непонятно изложил свои мысли.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #56
                        Сообщение от неизвестный
                        К Божественному пристало ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Причём БЕЗ разницы Ветхое, или же Новое.
                        Это тонкий момент. С одной стороны - бесспорно, что писали человеки, а не Бог лично. Но с другой стороны, человеки-то писали не отсебятину, а вдохнутое в них Св.Духом.
                        Лично я воздерживаюсь от утверждений, что к Божественному пристало человечье. Но могу согласится - каждый дееписатель в силу своего человечьего восприятия передавал человечьими словами Божественное.
                        Но это разные вещи.
                        О ветхом пишется, что Господь говорит: «заповедь на заповедь» (для примера).
                        А в новом и вовсе КАНОНИЗАТОРЫ занялись этим делом.
                        И в таком случае, за словом «Писания» скрываются уже всякие там «отцы», которые из своих «писаний» делают «предания», а затем ещё и РАЗДЕЛЯЮТ.
                        Прошу прощения, что непонятно изложил свои мысли.
                        Нет, я понял Вашу мысль. Где-то даже согласен.

                        В любом случае, Евангелия (ну, разве, может быть, кроме написанного Иоанном) точно переводили с еврейского на греческий (о чем есть исторические свидетельства ранних христианских авторов). Причем они же (ранние христианские авторы) свидетельствуют, что переводы были не самые лучшие, мягко говоря.
                        Матфей записал по-еврейски изречения Господа, а прочие переводили их, кто как умел (с) Евсевий (со ссылкой на Папия).

                        Комментарий

                        • неизвестный
                          Ветеран

                          • 02 January 2005
                          • 4815

                          #57
                          Сообщение от Йицхак
                          Это тонкий момент. С одной стороны - бесспорно, что писали человеки, а не Бог лично. Но с другой стороны, человеки-то писали не отсебятину, а вдохнутое в них Св.Духом.
                          Лично я воздерживаюсь от утверждений, что к Божественному пристало человечье. Но могу согласится - каждый дееписатель в силу своего человечьего восприятия передавал человечьими словами Божественное.
                          Но это разные вещи.Нет, я понял Вашу мысль. Где-то даже согласен.

                          В любом случае, Евангелия (ну, разве, может быть, кроме написанного Иоанном) точно переводили с еврейского на греческий (о чем есть исторические свидетельства ранних христианских авторов). Причем они же (ранние христианские авторы) свидетельствуют, что переводы были не самые лучшие, мягко говоря.
                          Матфей записал по-еврейски изречения Господа, а прочие переводили их, кто как умел (с) Евсевий (со ссылкой на Папия).
                          Я с вами согласен, также, во многом на сей счёт. Но, вот вы точно сказал, а я это прежде всего имею в виду, все верующие читают Писания с Греческого, или Латинского ПЕРЕВОДОВ. Это почему же ГРЕКИ ЗАКОНОДАТЕЛИ Писаний, если их у них никогда небыло? А Евреи: пророки, Апостолы, Иисус Христос что, не оставили никаких Еврейских следов? Оставили, но ИУДЕЙСКИЕ. Но это уже НЕ ПО ФОРМЕ, а ПО СУТИ.
                          Греческие для многих, а Иудейские для НЕМНОГИХ.

                          Это не то, чтобы нынешний еврейский язык являлся отображателем Иудейства. Об этом и Библия даже свидетельствует.

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            По моей идеологии сатанистами являются богохульники и лжецы.
                            Возможно Раджниш просто один из тех, кто заглянув за ограду пардеса пошел портить молодежь? В конце концов и Иешуа га Ноцри и Шауля-Паулюса этими лестными титулами честили благочестивые.
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #59
                              Сообщение от Бондарькофф
                              Возможно Раджниш просто один из тех, кто заглянув за ограду пардеса пошел портить молодежь?
                              Меня мало интересует личность ОШО, хотя его биографию знаю неплохо. Берусь оценивать только то, что опубликовано, а оно явно антихристианское по сути. Но если ОШО писал такое обо всех религиях и презирал людей, почему люди не могут иметь свое столь же откровенное мнение о трудах ОШО?

                              Комментарий

                              • Бондарькофф
                                странный

                                • 30 December 2008
                                • 7303

                                #60
                                Сообщение от неизвестный
                                пророки, Апостолы, Иисус Христос что, не оставили никаких Еврейских следов? Оставили, но ИУДЕЙСКИЕ. Но это уже НЕ ПО ФОРМЕ, а ПО СУТИ.Греческие для многих, а Иудейские для НЕМНОГИХ.
                                Как сказад Йицхак ев. согасно Иоанна скорее всего греческое. А в нем "иудеи" = оппоненты (противники) Христа. Надеюсь цитат в качестве доказательств тезиса с меня не потребуют.
                                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                                ...библия одна, но это никому не мешает...

                                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                                ...бытует мнение...

                                ...IMHO default...

                                Комментарий

                                Обработка...