"Корректория" Библии ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Misteryo
    Гуру

    • 27 June 2011
    • 823

    #1

    "Корректория" Библии ?

    Видео "Корректория" Библии ? На самом деле есть целая библиотека на арамейском протоевангелий из кумрана,так,что повсей видимости не все уничтожили.Так истина ли в Библии ?
    Спокойствие находится внутри вас. Не ищите его вовне.
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #2
    Сообщение от Misteryo
    Видео "Корректория" Библии ? На самом деле есть целая библиотека на арамейском протоевангелий из кумрана,так,что повсей видимости не все уничтожили.Так истина ли в Библии ?
    Редкая чушь.
    Мысль о том, что Библия достояние не христиан, а иудеев, которым было наплевать на все соборы вместе взятые, "разоблачителей" счастливо миновала.
    А мысль о том, что Иисус - слово Божие, ставшее плотью, а потому ни на иоту не мог говорить нечто такое, что противоречит слову Божию написанному, "разоблачителям" даже теоретически в голову прийти не может.
    Бо умы розданы свыше.

    Комментарий

    • g14
      .

      • 18 February 2005
      • 10465

      #3
      Там Берл Лазар сказал, что ни одну букву Торы нельзя изменить, если изменили одну букву - все. Тора непригодна к пользованию. Это не его выдумка, так действительно считается в иудаизме. Изменена хоть одна буква - Торой нельзя пользоваться.

      Но Иеремия писал об изменениях Торы, сделанных лживыми книжниками (Иер 8:8).
      В разных вариантах текстов разночтения, в Новом Завете до 3 тысяч разночтений, в Ветхом - до 6 тысяч.
      И невозможно установить, какой именно из имеющихся текстов правильный.
      Таким образом, все пользуются искаженными текстами Писаний и продолжают считать их истиной.
      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

      Комментарий

      • Надежда_В
        ХВЕ (Пятидесятники )

        • 07 October 2011
        • 2885

        #4
        Сообщение от Misteryo
        .Так истина ли в Библии ?
        Несомненно истина!
        Свидетельства многих людей говорят о том, что Господь , через Свое Слово--Библию, чудесным образом изменял их жизни и преображал мышление .....
        Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?


        http://www.hve.ru/verouzhenie
        Учение моей церкви.

        Комментарий

        • Misteryo
          Гуру

          • 27 June 2011
          • 823

          #5
          Сообщение от Надежда_В
          Несомненно истина!
          Свидетельства многих людей говорят о том, что Господь , через Свое Слово--Библию, чудесным образом изменял их жизни и преображал мышление .....
          Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?
          Незнаю у меня брат видел господа живым,а читает ОШО,хотя я считаю это хорошо ибо веды он уже открывал и согласен с написанным
          Спокойствие находится внутри вас. Не ищите его вовне.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #6
            Сообщение от Misteryo
            Так истина ли в Библии?
            Для человека истина Библии может существовать только в форме истинного духовного понимания этим человеком того, что в Библии истина. Объективной проверки подобных индивидуальных свидетельств на предмет их собственной истинности, смею предположить, просто не существует.

            Таким образом, ответ на вопрос Так истина ли в Библии? может звучать несколько пародоксально: "Да, да; нет, нет". (А что сверх этого, то от лукавого).

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #7
              Сообщение от Sergey Raisky
              Для человека истина Библии может существовать только в форме истинного духовного понимания этим человеком того, что в Библии истина. Объективной проверки подобных индивидуальных свидетельств на предмет их собственной истинности, смею предположить, просто не существует. Таким образом, ответ на вопрос Так истина ли в Библии? может звучать несколько пародоксально: "Да, да; нет, нет". (А что сверх этого, то от лукавого).
              Согласен. Добавлю лишь, что и к прочим книгам писаний разных времен и народов надо бы подходить подобным образом...
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #8
                Сообщение от Надежда_В
                Н
                Свидетельства многих людей говорят о том, что Господь , через Свое Слово--Библию, чудесным образом изменял их жизни и преображал мышление .....
                Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?
                так это изменяла не Библия а учение Христа из Библии..кого например изменил до неузнаваемости Ветхий Завет? есть примеры?так что буква здесь особой роли не играет..играет роль концепция...
                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • g14
                  .

                  • 18 February 2005
                  • 10465

                  #9
                  Сообщение от Надежда_В
                  Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?
                  А книжка Гитлера "Майн Кампф" и его "проповеди" так чудесным образом изменили мышление немецкой нации, что они из людей превратились в демонов и завоевали всю Европу.
                  Сила изменять людей - это действенность ее идей, а вот истинность - совсем другое. Истинность = правдивость. Проверяется на практике. Истинна всегда внутренне непротиворечива. Истина как правило проста и бесхитростна.
                  "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    так это изменяла не Библия а учение Христа из Библии..кого например изменил до неузнаваемости Ветхий Завет? есть примеры?так что буква здесь особой роли не играет..играет роль концепция...
                    Думаю "концепция" и от чтений Торы кой-кого таки изменила. Разумеется не сразу и не так, что "родная мама не узнает"
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #11
                      Сообщение от Надежда_В
                      Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?
                      Именно по этому многие стали и мусульманами тоже. Я таких знаю.

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #12
                        Сообщение от g14
                        А книжка Гитлера "Майн Кампф" и его "проповеди" так чудесным образом изменили мышление немецкой нации, что они из людей превратились в демонов и завоевали всю Европу.Сила изменять людей - это действенность ее идей, а вот истинность - совсем другое.
                        Нацизм никогда по сути не изменял людей. Война старинный спутник человечества. Они также «Menschliches, Allzumenschliches».

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Йицхак
                        Библия достояние не христиан, а иудеев, которым было наплевать на все соборы вместе взятые
                        В ролике греков обзывают компиляторами библии на основе танака и текстов на койне прошедших имперскую цензуру. Мол гои в 4 веке "прибавили к словам Его" новый завет, создав т.о. книгу, библию.
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • Анна Павловна
                          Ветеран

                          • 29 April 2012
                          • 1323

                          #13
                          Сообщение от Misteryo
                          Незнаю у меня брат видел господа живым,а читает ОШО,хотя я считаю это хорошо ибо веды он уже открывал и согласен с написанным
                          Только чистые сердцем Бога узрят, которые верят Его слову, Иисус был
                          Словом и дал нам Свое Слово и оно истинно и Свое Откровение Он давал
                          через Апостолов записанные в Евангелие. И неудивительно: потому что
                          сам сатана принимает вид Ангела света (2Кор.11:14). И иудеи не имеющие
                          веру в Иисуса и не принимающие закон Совершенный, они не увидят Бога. Расскажите нам как брат видел Бога очень
                          интересно?

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #14
                            Сообщение от Надежда_В
                            Если Библия способна изменять людей, то как можно сомневаться в ее истинности?
                            Если Библия действительно способна изменять людей, то не сомневаться можно только в одном, а именно, в способности Библии изменять людей.

                            Если же Вы думаете, что Библия действительно способна изменять людей, то не сомневаться можно только в Вашем личном мнении о том, что Библия способна изменять людей.

                            Но ни из того, и не из другого не следует, что возможные сомнения в истинности Библии устраняются с принятием объективного или субъективного содержания идеи о том, что Библия способна изменять людей.

                            К тому же, Библия может быть способна изменять людей и к худшему, и к лучшему, как и любой другой предмет или идея тварного или нетварного бытия.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #15
                              Сообщение от Misteryo
                              Видео "Корректория" Библии ? На самом деле есть целая библиотека на арамейском протоевангелий из кумрана,так,что повсей видимости не все уничтожили.Так истина ли в Библии ?
                              На мой взгляд- очень опасные ролики. Заметьте, что ни одно утверждение ничем не подкреплено. Просто идёт поток информации в уши, расчитанную на сомневающихся людей, которые не побегут проверять их слова, а просто примут на веру, потому что они слышат то, что хотят слышать. Есть спрос, то всегда найдётся и предложение. Таких роликов , несущих дезинформацию по интернету великое множество.
                              Миф о том, что Библия корректирована-перекорректирована, что изъято многие главы, стихи, ( в том числе о вегетарианстве и реинкарнации), что канон библии утвердился при императоре Константине, что уничтожались арамейские рукописи и тд.тп. кочует из уста в уста, от ушей к ушам на сегодняшний день по всему миру. И только люди, не желающие и пальцем пошевелить, чтобы проверить хоть как-то эти высказывания, их аргументированность ,те, кто именно это и желает слышать , кого это вполне устраивает верят подобным роликам больше чем самой Библии, больше чем реальным исследованиям этого вопроса. А таких исследований на сегодняшний день очень много. Было бы желание окунутся в этот мир. И когда начинаешь разбираться потихоньку, когда начинаешь искать такие расхождения в Библии, подтверждения этих слов и тд. то оказывается, что всё это не более, чем мыльные пузыри.
                              Приведу только один яркий пример. Это Кумранские рукописи. Они датируются от 250 года до н. э. до 68 года н. э. Т.е. задолго до той даты, которая оглашена в ролике. А многие манускрипты как видно датируются даже до рождения Христа.Одной из самой большой ценностью этих рукописей есть полный текст книги Исаия. А если есть полный текст, то этот текст можно сравнить с существующим текстом и увидеть наглядно на сколько изменилась книга Исаии, где были пророчества и о Христе за 2000 лет. И что же?

                              Важность этих свитков

                              В то время как важность этих документов действительно многогранна, одним из их основных вкладов в библейские исследования относится к области текстологии. Это сфера исследования, в которой ученые пытаются, как можно точнее, воссоздать изначальное содержание библейских текстов. Такая работа является закономерной и необходимой, поскольку у нас есть только копии (апографы), не оригинальные рукописи (автографы) Писаний. Свитки Мертвого Моря имеют особое значение в этом отношении, по крайней мере, по двум причинам: (1) каждая книга традиционного еврейского канона, кроме книги Есфирь, представлена (в той или иной мере) среди материалов Кумрана (Коллинз, 1992 г., 2:89); и (2) для текстовой критики они предоставили древние рукописи, которые могут быть сравнены с принятыми текстами на точность содержания.

                              Свитки и Масоретский текст

                              Этот второй пункт имеет особое значение, поскольку до открытия кумранских рукописей, самым ранним из дошедших до нас ветхозаветных текстов, был, так называемый, Масоретский Текст (MT), который датируется примерно 980 г. н.э. MT это результат редакторской работы, выполненной еврейскими книжниками известными как масореты. Название этих книжников происходит от еврейского слова масора, которое относится, в общем, к примечаниям, добавленным на верхних, нижних и боковых полях рукописей MT, для обеспечения передачи их преданий. Следовательно, масореты, как следует из их названия, были писцами-хранителями масора, т.е. предания (Робертс, 1962 г., 3:295). С пятого до девятого века нашей эры, масореты трудились над тем, чтобы добавить на поля, как эти заметки, так и гласные к тексту, состоявшему только из согласных - в первую очередь, для сохранения правильного произношения и правописания (см. Сяу, 1987 г., стр. 8-9).

                              Критически настроенные ученые ставят под сомнение точность MT, который лег в основу английского перевода Ветхого Завета, поскольку существовал такой большой хронологический разрыв между ним и автографами. Из-за этой неопределенности, ученые часто довольно свободно "корректировали" текст. Кумран, однако, предоставил текст, датируемый намного раннее масоретского, и существовавший ещё до христианской эры, во время которой появился традиционный MT. Сравнение MT с этим более ранним текстом выявило поразительную точность, с которой книжники переписывали священные тексты. Соответственно, достоверность еврейской Библии была подтверждена, что в целом усилило к ней уважение среди ученых и резко сократило текстуальные искажения.

                              Большинство библейских рукописей, найденных в Кумране принадлежат к традиции или семье MT. Особенно это касается Пятикнижия, и некоторых книг Пророков. Хорошо сохранившийся свиток Исайи из Пещеры 1 иллюстрирует аккуратность, с которой эти священные тексты были скопированы. Поскольку около 1700 лет отделяли книгу Исаия в MT от оригинального источника, то критики предположили, что столетия копирования и переписывания этой книги должны были внести ошибки переписчиков в этот документ, искажая изначальное послание автора.

                              Свитки книги Исаии, найденные в Кумране, сократили этот разрыв с оригинальной рукописью до 500 лет. Что интересно, когда ученые сравнили MT книги Исайи со свитком Исайи из Кумрана, совпадение было поразительным. Тексты из Кумрана оказались слово-в-слово идентичны нашей стандартной еврейской Библии в более чем 95% текста. 5% различий состояли в основном из очевидных описок и орфографических изменений (Арчер, 1974 г., стp. 25). Далее, между уже признанными и кумранскими текстами не было крупных доктринальных различий (см. Таблицу 1 ниже). Это убедительно продемонстрировало точность, с которой книжники переписывали священные тексты, и укрепило нашу уверенность в достоверности текстов Библии (см. Ямаучи, 1972 г., стp. 130). Свитки Мертвого Моря укрепили нашу уверенность в том, что верная работа переписчиков практически сохранила оригинальное содержание книги Исайи
                              .
                              Свитки Мёртвого Моря и Достоверность Библии | Khristos.org
                              При чём на сегодняшний день результаты этих исследований, фотокопии текстов, фрагментов текстов так что самому можно сравнить не есть тайной за семью печатями. В интернете, если есть желание всё это опубликовано.Только читайте, исследуйте и делайте выводы.

                              Комментарий

                              Обработка...