Новый Мировой Порядок

[Владимир Ростовцев]

=Влад]
А Мухамад честно признался - не он будет судить Мир, а Иса Ибн Мирйям, он-же Иса Масих!
Так что даже Мухамед будет Им судим...

Укажите, дорогой брат Кадош, № суры где об этом сказано?

[Влад]

=Влад]
>А спасение - что для Вас, что для арабов - одно.

С чего вы взяли?

С Библии.

Я вам говорил за разные пути, если помните...

А Библия - про один, если помните...

Мухамед ведет их на суд... Я разве иное говорил?

Ясное дело, что на суд. И дальше - в геену.

Вообще-то вы выворачиваете всё наизнанку. Ещё раз попробую - Бог предусмотрел три пути, три единобожные религии.

Это Вы откуда взяли? Уж точно, что не из Библии. А раз уж запустили фантазию - почему 3? А может 7?

Места я вам уже показывал.

Не показывали. То есть, может Вам показалось, но те ссылки, которые Вы пытались скомпилировать, никак на Мухамеда пррока не показывали, простите.

[Влад]

И если Он пообещал БЛАГОСЛОВИТЬ ИСМАИЛА, потомки которого вплоть до прихода Мухамеда были язычниками, а потом вдруг уверовали в Бога их отца- Ибрагима. Значит это и есть обещанное Богом Ибрагиму(Аврааму) благословение Исмаила...

.

ну вот так бы и сказали, что речь идет о Ваших измышлениях и догадках, а не о пророчествах Библии.
По Вашей же логике, если вчерашний язычник завтра начнет поклоняться Богу через Марию Дэви Христос, а заодно расстреливать Израильтян - это тоже можно считать великим благословением и пророческой значимости Марии Дэви.

Вы знаете другого пророка принесшего весть о Едином Боге и Его Христе арабам?

Кроме Христа, других не надобно и Бибилией не предусмотрено. Или согласитесь с Хранителем, что вместо Святого Духа "Утешитель" - это Мухамед или Джозеф Смит?

>Это-ж надо -просвящение стало возможным лишь благодаря арабам с их переводом каких-то трудов на арабский! Да если их бы не было, никто бы даже не заметил!

Но они были, и это было по Его воле. Вы против этой Его воли?

Я разве спорю что были? Я просто говорю, что масштаб этих достижений мелковат для такого многочисленного народа, чтобы считать это признаком благословения.

>А цифры могли бы быть и римскими.

Могли-бы, кто спорит, но почему-то распространение получили именно арабские...

ну и что?
Вон, королева Англии пьет молдавское вино, а могла бы пить армянский коньяк. Это что, признак того, что молдаване могут идти к Богу не через Христа?

Кстати - Алгебра, Химия, Алгоритм - понятия таки арабские!
Это вам на заметку, про математику...

Чушь. Арабы только символы выдумали, а сами науки возникли еще когда они кочевали по полуострову.

А всех их последующие достижения, это следствия их обращения

вот смотрите статью про "достижения":

[Влад]

Если была необходимость в доказательствах бессмысленности разговоров о мире с арабами, то эти доказательства поступили в последние дни с публикацией отчета агентства ООН по развитию о ситуации в арабских странах. Отчет на 180 страницах написан группой арабов представителей академических кругов, живущих на Западе, как часть проекта «индекс человеческого развития». Это второй отчет по этой теме (первый опубликован в июне 2002г.)
Вывод из данных, приведенных в отчетах, - арабские страны находятся в нижней части лестницы во всех областях: технологии, науке, искусстве, коммуникациях, образовании, здравоохранении, уровне жизни, правах человека. Ситуация в них хуже, чем в государствах Латинской Америки и Юго-Восточной Азии. Лишь немного лучше, чем в странах Африки к югу от Сахары. В отчетах рассматривается положение в 22 арабских странах, в которых проживают 280 миллионов человек, и вот основные выводы:

- 280 миллионов арабов производят продукции в 5 раз больше, чем 6 миллионов евреев,
- производство на душу населения 1700 долл десятая часть производства на душу населения в Израиле,
- уровень роста производства в последние 20 лет 0.5% в год один из самых низких в мире (исключая страны Африки к югу от Сахары),
- у 25% арабов доход и уровень жизни 2 долл в день,
- в арабских странах на 1000 чел 18 компьютеров против 78 в развитых странах. Лишь 1.6% присоединены к Интернету против 79% в развитых странах. Т.е. лишь ничтожная часть населения арабских стран узнает об этих отчетах, распространенных в Интернете,
- число безграмотных в арабских странах 45 млн, самый большой процент в мире,
- затраты государства на образование 100 долл на человека десятая часть от того, что принято в развитых странах, в том числе в Израиле. Уровень образования очень низкий,
- средний тираж книги в арабских странах 1000-3000 экземпляров,
- объем печатания книг в арабских странах 1.1% от мирового,
- вложение в исследования 0.2% от валового национального продукта против 2.35% в Израиле и 3% в Японии,
- количество научных публикаций 2% относительно развитых стран,
- есть значительная утечка мозгов. 25% арабов с высшим образованием эмигрируют в развитые страны. Половина проинтервьюированных молодых людей хотят эмигрировать в западные страны.

В чем же причины такого презренного положения в арабских странах, богатых землей, водой, нефтью и другими полезными ископаемыми?
Составители отчета перечисляют ряд причин: во всех арабских странах нет демократии, нет гражданских свобод и свободной прессы, есть недостаток образования и дискриминация женщин. Нынешний отчет показывает (что многие в Израиле пытаются игнорировать), что все без исключения арабские страны это черная дыра тирании и отсталости без всякой надежды, что что-то изменится в ближайшее время. Кто-то подсчитал, что арабским странам при нынешних темпах развития понадобятся 140 лет, чтобы удвоить среднегодовой доход на человека. И тогда они будут значительно отставать от всего мира.
Режимы в этих странах не заключают мира. Они нуждаются в войнах и ненависти к врагу, чтобы оправдать свою низменность. В прошлом арабы обвиняли империализм в своем положении. Но уже полвека они независимы и не управляются иностранными государствами. Теперь у них есть Израиль «сионистский оккупант». Они будут подогревать наш конфликт с палестинцами, так как это требуется для выживания их коррумпированных режимов.

[Влад]

=Влад]


Оставьте - эти-же претензии люди могут предъявить и нам христианам:

некоторым "христианам". А Христу - нет. Тогда как Мухамеду - спокойно.

А Мухамад честно признался - не он будет судить Мир, а Иса Ибн Мирйям, он-же Иса Масих!
Так что даже Мухамед будет Им судим...

а что толку что "признался"? Главного-то он непризнал: что Христос умер и воскрес за наши грехи, и только верой в это можно иметь спасение.

[инопланетянин]

Утренняя Заря возвестившая начало нового Дня,

"Как упал ты с неба, денница, сын зари!" (Ис: 14:12).

"Утренняя Заря", "Утренняя звезда" - это Люцифер. Все культы бога плодородия (т.е. сатаны) основаны на восходе солнца (в том числе и поклонение "Дню солнца" или на русском "Воскресение").

[Кадош]

=Влад]

>некоторым "христианам". А Христу - нет. Тогда как Мухамеду - спокойно.

Тогда правы те, кто предъявляет претензии Моисею, и Иисусу Навину, за "геноцид" в Ханаане..., ну и наконец Петру, за Ананию и Сапфиру.
Да?

>а что толку что "признался"?

Ай не скажите... Это многое меняет. Если-бы не политическая подоплека, и желание честно рассмотреть Коран, то все, даже мусульмане, увидели в этих словах признание самого Мухамеда, в том что Иса таки выше его на порядок...

>Главного-то он непризнал: что Христос умер и воскрес за наши грехи, и только верой в это можно иметь спасение.

Они и живут верой в оправдание Христом. Правда они полагают, что Иса оправдает их на суде.
В отличие, от христиан, которым Господь обещал, что они на суд не явятся.Но так или иначе и ислам тоже проповедует что есть только один путь к спасению - Иса!

[Кадош]

....Они нуждаются в войнах и ненависти к врагу, чтобы оправдать свою низменность. В прошлом арабы обвиняли империализм в своем положении. Но уже полвека они независимы и не управляются иностранными государствами. Теперь у них есть Израиль «сионистский оккупант». Они будут подогревать наш конфликт с палестинцами, так как это требуется для выживания их коррумпированных режимов.

Это кстати свидетельство того, что сейчас они делают не правильные вещи. Бо тогда, когда они делали правильные вещи - они были достаточно велики - и экономически и духовно...

[Стакан]

To Влад:

Кроме Христа, других не надобно и Бибилией не предусмотрено.

Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
Мф.23:34

Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят, да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира...
Лк. 11:49,50

И еще, как же пророки писавшие Библию? Или они не пророки, а просто люди, просто написавшие просто книгу?

Составители отчета перечисляют ряд причин: во всех арабских странах нет демократии, нет гражданских свобод и свободной прессы, есть недостаток образования и дискриминация женщин.

Поэтому и нужен Новый Порядок на смену устаревшему исламу. А христианства они никогда не примут, ибо есть мнение, что явленное позже в связи со своим развитием, может и не сильным, ближе к истине даже по определению процесса развития и совершенствования, эволюции и учении на опыте проб и ошибок. Повторяю есть мнение...

Интересно где в Библии есть призыв к демократии? к гражданским свободам? к развитию образования? к не дискриминации женщин?
А если нет, но христианские страны приходят, или пришли, к этому, то развитие вышеупомянутого не зависит от религии!

И это тоже мне очень нравится:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Мф.10:34,35,36

Христианская семейная идилия!

To инопланетянин:

"Утренняя Заря", "Утренняя звезда" - это Люцифер. Все культы бога плодородия (т.е. сатаны) основаны на восходе солнца (в том числе и поклонение "Дню солнца" или на русском "Воскресение").

Серьезно?
А так:
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших...
2 Пет. 1:19

Как утренняя звезда среди облаков, как луна полная во днях...
Сир. 50:6

Во-первых - это все метафоры чистой воды, во-вторых кто такой Люцифер? Имхо, наше эго.

>...или на русском "Воскресение"
Чего, напомните мне, ждут христиане?

[Хранитель]

Иса Ибн Мирйям, он-же Иса Масих![/b]
Так что даже Мухамед будет Им судим...
Так что не всем словам Хранителя доверяйте...

Каждый пойдет за своим Пророком !

[Хранитель]

Поправка

В свое время ,Господь явил себя ......

1)3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.

И говорил с со своим Прорроком....

Но это не дает Нам поводу Поклоняться Огню ,как проявлению Бога. Хотя некоторые будут правы Ведь это проявление БОГА и Это Факт потвержденый Писанием.

Господь же шел пред ними днем в столпе облачном, показывая им путь, а ночью в столпе огненном, светя им, дабы идти им и днем и ночью.


еще раз Господь проявил, и много раз проявляет Он себя.


И вот родился младенец ,который несет СЛОВО его...


Еще Одно проявление Бога. Он послал Человека Со Словом своим.

Я верю,что Иешуа(мир ему) есть Проявление Бога , Но я недолжен поклоняться ему. Так как Он Есть проявление Бога ,Его Слово. Как и сказал Иешуа(мир ему) молитесь так

Отче наш...

[Влад]

=Влад]

>некоторым "христианам". А Христу - нет. Тогда как Мухамеду - спокойно.

Тогда правы те, кто предъявляет претензии Моисею, и Иисусу Навину, за "геноцид" в Ханаане..., ну и наконец Петру, за Ананию и Сапфиру.
Да?

То была воля Бога. А вот божественность деяний Мухамеда - под большим вопросом.

Если-бы не политическая подоплека, и желание честно рассмотреть Коран, то все, даже мусульмане, увидели в этих словах признание самого Мухамеда, в том что Иса таки выше его на порядок...

Неужели Вы верите, что МУхамед считал Христа выше себя? Он выстраивал иерархию по принципу - позже - лучше.

Они и живут верой в оправдание Христом. Правда они полагают, что Иса оправдает их на суде.
В отличие, от христиан, которым Господь обещал, что они на суд не явятся.Но так или иначе и ислам тоже проповедует что есть только один путь к спасению - Иса!

Да Вам любой мусульманин на форуме скажет, что они так не верят!

[Стакан]

О чём спор?

То была воля Бога. А вот божественность деяний Мухамеда - под большим вопросом.

На все Воля Бога!

И сказал Аврам Лоту: да не будет раздора между мною и тобою, и между пастухами моими и пастухами твоими, ибо мы родственники;

не вся ли земля пред тобою? отделись же от меня: если ты налево, то я направо; а если ты направо, то я налево.

Быт. 13:7



Бог един, люди разные, мозги разные, понимание разное.

Спорить нет смысла. Надо обмениваться опытом.



Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.

Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.

Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.

Рим. 14:1,2,3



Что говорил Иисус насчет процесса образования? О науке? О мире на планете? О расовых и этнических предрассудках?

[Хранитель]

[QUOTE=Стакан]На все Воля Бога!

Бог един, люди разные, мозги разные, понимание разное.

Спорить нет смысла. Надо обмениваться опытом.



Вот Тут Господа веруещие Нужно Прислушаться.

[Malakay]

"На все Воля Бога!" - тут будут несогласные. ДежаВю, к примеру

как насчет цунами?