Представим, Ваш доход увеличился

[Fr_Pavels]

Пролетарии вкалывают, как черти, дабы и себе заработать и окупить предприятие, да ещё проценты с кредита выплатить - банкиру! И вот, добрая душа, получает некоторый процент с тех процентов, который вылатили пролетарии, и раздаёт тем же самым пролетариям: Берите! Пользуйтесь! И помните мою доброту и благодетельствование! Тьфу!

Ну все понятно, но у нас нет другого глобуса. Живем на том, который имеем.

[Akela Wolf]

Pavels

Ну все понятно, но у нас нет другого глобуса. Живем на том, который имеем.

А Вас устраивает наверное такая система?
Вот Вы, предположим как банкир, даёте некту деньги взаймы - под проценты. Тот вовремя не расплачивается. Начисляете ему проценты на проценты. Тот уже последние зубы на полку - и вот, расплатился. А Вы ему: я вижу ты в бедственном положении. Мне тебя жаль. Вот, возьми те деньги с процентов - сходи к стоматологу - поправь своё здоровье.
Добрый человек! Благодетели вы наши!

[мишеху]

Land а мне хватило бы 1 млн. евро. Я поставил бы их в швейцарский банк .....

В принципе неплохой вариант.

А Вы сперва позвоните в этот швейцарский банк и спросите, сколько они дают процентов. Те времена, увы, прошли -- лимоном в наше время уже не прокормишься.

[Fr_Pavels]

А Вас устраивает наверное такая система?

Не устраивает, но другой нет. А купить без кредитов квартиру или машину... ну мы пока еще не олигархи и папы-миллионера у нас нет

[Drunker]

А Вас устраивает наверное такая система?

Не устраивает, но другой нет. А купить без кредитов квартиру или машину... ну мы пока еще не олигархи и папы-миллионера у нас нет

Зато есть братья-христиане. Неужто не договорились бы со своими?

[Fr_Pavels]

Соеди них тоже далеко не все миллионеры. да и не люблю я у людей в долг занимать

[Drunker]

У меня в огороде, заструился красивый фонтан нефти. За счет чьего обнищания я стану жить? И кто получит новые рабочие места за счет моего обогащения?

Возьмём к примеру Украину.

Конституция Украины Статья 13.
Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и иные природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины,
природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной
(морской) экономической зоны являются объектами права
собственности Украинского народа. От имени Украинского народа
права собственника осуществляют органы государственной власти и
органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей
Конституцией.

Вобщем по идее нефть принадлежит народу в лице государства. Т.е. по нормальному за то что ты выкачал нефть ты должен заплатить государству какую-то сумму. Мы учили закон по этому поводу, но не помню это был проект или реальный закон. Так вот эта сумма очень занижается если вообще берется. Т.е. добытые полезные ископаемые стоят не очень дорого. А уже в процессе их переработки их стоимость существенно повышается. Цифры с потолка. Добытое полезное ископаемое стоит 2 у.е. из них 1 у.е. идет государству (народу Украины ), первичная переработка 20 у.е., вторичная 100 у.е. и т.д.
Второй 1 у.е. и последующие 18 у.е. и далее это якобы прибавочная стоимость = затраченный труд. Её тоже хозяева, директора предприятий умеют поделить в свою порльзу, оставив людям такую зарплату чтоб не умерли. Об этом ещё Маркс писал.
Вобщем приблизительно по такой схеме богатеют олигархи и беднеет народ имеющий огромные природные богатства.

[Аксиос]

Вобщем по идее нефть принадлежит народу в лице государства. Т.е. по нормальному за то что ты выкачал нефть ты должен заплатить государству какую-то сумму.

Это постсоветские маразмы нашего гос-ва... Вот когда окончательно вступит в силу закон про землю (когда ее можно будет на всегда покупать), тогда все ископаемые, нахоядщиеся на територии твоей земли, будут ТВОИМИ! И это правильно.

[Урфин]

все ископаемые, нахоядщиеся на територии твоей земли, будут ТВОИМИ! И это правильно.

Это и есть непрекращающийся всеобщий маразм. Нет принципиальной разницы между способностью отобрать чужое с помощью грубой силы или утащить хитростью с помощью денег. В любом случае попытки украсть то, что принадлежит всем, будут рождать насилие, войны и революции.

[Аксиос]

Это и есть непрекращающийся всеобщий маразм. Нет принципиальной разницы между способностью отобрать чужое с помощью грубой силы или утащить хитростью с помощью денег. В любом случае попытки украсть то, что принадлежит всем, будут рождать насилие, войны и революции.

К чему вы это написали. Это принцип частной собственности. Или вы верите в "Город Солнца"??

[Akela Wolf]

Аксиос

Это постсоветские маразмы нашего гос-ва... Вот когда окончательно вступит в силу закон про землю (когда ее можно будет на всегда покупать), тогда все ископаемые, нахоядщиеся на територии твоей земли, будут ТВОИМИ! И это правильно.

А не желаете ли, уважаемый, ещё и воздух купить над своими квадратными метрами? А?

[Akela Wolf]

Pavels

ну мы пока еще не олигархи и папы-миллионера у нас нет

А хотелось бы, христианская твоя душа?

[Урфин]

К чему вы это написали. Это принцип частной собственности.

Если попытки втиснуть жизнь в мёртвые схемы, идеи или догмы приводят к эксплуатации, насилию и революциям, то называть эту практику правильной и есть маразм.

[Кадош]

Так означает ли сие, что бабло до Бога... не доходит...

А ГДЕ БАБЛО ОСЕДАЕТ???

Толстый ты меня тоже не один год знаешь. Главное, чтоб до людей доходило... Ибо служение Ему заключается в служении людям!
И еще - неприлично как-то считать чужые бабки. Не находишь?

[Drunker]

Это постсоветские маразмы нашего гос-ва... Вот когда окончательно вступит в силу закон про землю (когда ее можно будет на всегда покупать), тогда все ископаемые, нахоядщиеся на територии твоей земли, будут ТВОИМИ! И это правильно.

Тогда мошенничество перейдет в область оценки стоимости земли. Т.е. суть не поменяется. Какая разница что оценивать (занижать стоимость) - полезные ископаемые или землю в которой они находятся. Вот и получится что за землю которая должна стоить очень дорого государство, в собственности которого она сейчас находится, получит копейки. Приватизация предприятий так уже прошла, с землёй будет тоже самое. Хотя я не спорю что можно сделать всё правильно, но не верю что это будет сделано.

Но в принципе - неправильно продавать землю в которой находятся полезные ископаемые. У одного человека таких денег быть не может (если он честный человек ). Поэтому в любом случае это будет что-то вроде коллективной собственности. Государственная собственность это тоже в какой-то степени коллективная собственность. При грамотном управлении гос. собственность не менее эфективна, а иногда и более, чем корпоративная или частная. Проблема в нехватке грамотного управления вернее склонности этих управленцев к нечестным схемам о которых я говорил. Кроме того, полезные икопаемые - это стратегический запас страны, его можно разбазарить за несколько лет по принципу - я собственник проживу ещё лет 50, зато проживу нормально, продам все ископаемые и накуплю себе всяких шмоток, а после меня хоть трава не расти. Но через 50 лет людям тоже чем-то пользоваться надо.

Христианам проще - они ждут конца света. Но именно так он и наступит наверно. От ненасытности человеческой.