Ой, опять не так перетолмачили...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Толстый
    R.I.P

    • 04 April 2002
    • 4342

    #1

    Ой, опять не так перетолмачили...

    Иеремия 8.17

    Ибо вот, Я пошлю на вас змеев, василисков, против которых нет заговариванья, и они будут уязвлять вас, говорит Господь.

    Теперь смотрим внимательно...

    Большая советская энциклопедия


    Василиски


    (Basiliscus), род пресмыкающихся семейства игуан отряда ящериц. У взрослых самцов на затылке высокий клиновидный кожаный вырост; вдоль спины и передней трети хвоста кожаный гребень, поддерживаемый удлинёнными остистыми отростками позвонков. 4 вида, распространены в тропической Америке. Живут на деревьях, преимущественно по берегам рек; хорошо плавают. Шлемоносный В.(В. basiliscus) длиной до 80 см, встречается в Коста-Рике и Панаме.

    Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

    Василиск1) (Basiliscus mitratus), ящерица из семейства игуан (Iguanidae); на затылке треугольный гребень, поперечная складка на горле и кожистый гребень вдоль спины; безвредное животное; в Гвиане.-

    2) Название сказочного ядовитого животного с венцом на голове, убивающего одним своим взглядом. По суеверию - высиживается из петушьего яйца...

    Возникают вопросы со стороны.

    1. Каких василисков имел в виду Господь?
    Если василисков-ящериц, то мало того, что они должны были совершить марш-бросок на многие тысячи километров из Амерции, так ещё должны были кричать во всё горло о том, что они - василиски. Потому как классификацию видов придумали много позже. Да ещё к тому же они совершенно безвредны. Так что пужалки пустым пакетом.... Но это вряд ли свойственно Богу, ибо Он - человек дела. Сказал - убил камнем.

    Так что возникает вполне резонное предположение, что Господь имел в виду персонажей сказок. Вот здесь и получается замес... Мухи, мед, ... и пчёлы...

    Персонаж одной книги призывает персонажей других, заведомо никогда не существовавших... Кроме как в сказках...
    Это как в "Ван Хельсинге" замешаны Мистер Джекил, доктор Хайд, Франкенштейн, Дракула...

    Далее... Фраза о "заговариваниях" даёт понять, что несмотря на то, что только в Молитве Богу исполняется желание (передвинуть стол Крыза, например) и кроме Бога никаких Богов нет, можно "заговорить" змея или василиска...
    То есть помолиться ещё одному богу, идолу, кумиру...
    Но если эти заговаривания удаются, значит кроме Ягвы существуют конкурирующие фирмы по нетрадиционному изгнанию крыс, тараканов, мышей, змеев... "Рики-Тики-Тави и Маугли")))))))))

    Вот такая короткая фраза, а вопросов - шквал!!!

    Будем валить на переводчиков или приводить оригинальные загогулинки из классики?
  • Волдемар
    Новичок

    • 20 November 2004
    • 298

    #2
    Сообщение от Толстый
    Иеремия 8.17

    Ибо вот, Я пошлю на вас змеев, василисков, против которых нет заговариванья, и они будут уязвлять вас, говорит Господь.

    Теперь смотрим внимательно...

    Большая советская энциклопедия


    Василиски


    (Basiliscus), род пресмыкающихся семейства игуан отряда ящериц. У взрослых самцов на затылке высокий клиновидный кожаный вырост; вдоль спины и передней трети хвоста кожаный гребень, поддерживаемый удлинёнными остистыми отростками позвонков. 4 вида, распространены в тропической Америке. Живут на деревьях, преимущественно по берегам рек; хорошо плавают. Шлемоносный В.(В. basiliscus) длиной до 80 см, встречается в Коста-Рике и Панаме.

    Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

    Василиск1) (Basiliscus mitratus), ящерица из семейства игуан (Iguanidae); на затылке треугольный гребень, поперечная складка на горле и кожистый гребень вдоль спины; безвредное животное; в Гвиане.-

    2) Название сказочного ядовитого животного с венцом на голове, убивающего одним своим взглядом. По суеверию - высиживается из петушьего яйца...

    Возникают вопросы со стороны.

    1. Каких василисков имел в виду Господь?
    Если василисков-ящериц, то мало того, что они должны были совершить марш-бросок на многие тысячи километров из Амерции, так ещё должны были кричать во всё горло о том, что они - василиски. Потому как классификацию видов придумали много позже. Да ещё к тому же они совершенно безвредны. Так что пужалки пустым пакетом.... Но это вряд ли свойственно Богу, ибо Он - человек дела. Сказал - убил камнем.

    Так что возникает вполне резонное предположение, что Господь имел в виду персонажей сказок. Вот здесь и получается замес... Мухи, мед, ... и пчёлы...

    Персонаж одной книги призывает персонажей других, заведомо никогда не существовавших... Кроме как в сказках...
    Это как в "Ван Хельсинге" замешаны Мистер Джекил, доктор Хайд, Франкенштейн, Дракула...

    Далее... Фраза о "заговариваниях" даёт понять, что несмотря на то, что только в Молитве Богу исполняется желание (передвинуть стол Крыза, например) и кроме Бога никаких Богов нет, можно "заговорить" змея или василиска...
    То есть помолиться ещё одному богу, идолу, кумиру...
    Но если эти заговаривания удаются, значит кроме Ягвы существуют конкурирующие фирмы по нетрадиционному изгнанию крыс, тараканов, мышей, змеев... "Рики-Тики-Тави и Маугли")))))))))

    Вот такая короткая фраза, а вопросов - шквал!!!

    Будем валить на переводчиков или приводить оригинальные загогулинки из классики?
    Когда Бог говорит людям, что Он от них хочет, то не возникает никаких проблем если люди исполняют Его указания. Хочу акцентировать Ваше внимание на то, что Вы как ребёнок имеющий постоянное желание нашкодить и думающий об этом, интересуетесь в большей степени последствиями невыполненных указаний то есть наказаниями. Могу лишь напомнить Вам, что человеческая плоть почти не защищена. Достаточно слегка ткнуть острым предметом в определённую точку и плоть перестаёт существовать. От чувств Ваших и исходят Ваши желания. Прежде бороться надо не с людьми и Богом, а с собой.
    Волдемар.

    Комментарий

    • Толстый
      R.I.P

      • 04 April 2002
      • 4342

      #3
      Да... Пришел, вытошнил, ушёл... Ничего по теме не сказал, потому что лучше обо...ть нехристя, чем признать, что даже основу основ верующего - Библию и ту не знает...

      Персонально для Вас -

      Давно в обиходе у нас ярлыки -
      по фунту на грошик на медный.
      И умным кричат: "Дураки, дураки!"
      А вот дураки - незаметны.
      © Б. Окуджава.


      Когда Бог говорит людям, что Он от них хочет, то не возникает никаких проблем если люди исполняют Его указания.


      Ну тут либо роботизация всех христиан, либо...
      А как со свободой выбора?

      - Купите журнал. Всего полтора рубля. В помощь голодающим детям.
      - Не хочу.
      - Вам не жалко детей?
      - Жалко, но журнал купить не хочу... ("Собачье сердце")

      Хочу акцентировать Ваше внимание на то, что Вы как ребёнок имеющий постоянное желание нашкодить и думающий об этом, интересуетесь в большей степени последствиями невыполненных указаний то есть наказаниями.


      - Кодекс надо чтить! ("Двенадцать стульев")

      Вы как-то через "anus ad astra"...

      Вы читаете таблицу штрафов ГИБДД только из-за того, что имеете постоянное желание ездить на красный и сбивать бабушек?
      А чтение УК? На убивство собрались?

      Могу лишь напомнить Вам, что человеческая плоть почти не защищена. Достаточно слегка ткнуть острым предметом в определённую точку и плоть перестаёт существовать.
      Это угрозы??? У-хахахахахааааааа!!!! Да знаю я, знаю...
      И ещё более в восторге от того, что Ваш Бог создал такое аморальное и абсолютно неприспособленное для жизни на Земле уё...ще...
      Бегает плохо, не летает, руки/ноги не отращивает, с плаванием - бяда...

      Хотя определённая логика есть... Он знал, что евреи распнут сына Его и специально сделал таких недодолбоклювов, чтобы помучались...

      От чувств Ваших и исходят Ваши желания.
      Это как это... Что такое "чувства"? Развёрнуто, плз...

      Потом и отвечу, когда объяснить сможете...

      Комментарий

      • Волдемар
        Новичок

        • 20 November 2004
        • 298

        #4
        //
        Сообщение от Толстый
        Да... и специально сделал таких недодолбоклювов, чтобы помучались...


        Это как это... Что такое "чувства"? Развёрнуто, плз...

        Потом и отвечу, когда объяснить сможете...
        //

        Что такое чувства и что такое мучиться?
        Вы сделали свой выбор и ваша воля в том, чтобы о людях чувствовать, мыслить а потом и дела делать недобрые. Но Вы не последовательны в этом и Воля Ваша что касается себя прямо противоположна! Зачем Вам вкусное - ешьте и чувствуйте дерьмо! Зачем смотрите на красивых девушек и чувствуете приятный холодок - смотрите на уродин! Зачем в туалет ходите и Чувствуете приятное облегчение - зашейте задницу - Чтобы Помучились!

        Волдемар.

        Комментарий

        • Priestess
          Участник с неподтвержденным email

          • 17 November 2004
          • 7350

          #5
          Сообщение от Толстый
          Иеремия 8.17

          Ибо вот, Я пошлю на вас змеев, василисков, против которых нет заговариванья
          Ну вот Вам и василиск по имени Волдемар, против которого нет заговариванья, ибо сам заговаривается не хуже... Сразу тут как тут. Посланный.

          Комментарий

          • KPbI3
            Отключен

            • 27 February 2003
            • 29661

            #6
            Priestess

            Если бы Вольдемара не было, то следовало бы его создать... для пропаганды неверия

            Комментарий

            • Волдемар
              Новичок

              • 20 November 2004
              • 298

              #7
              ..//..[QUOTE=Толстый]Да... Пришел, вытошнил, ушёл... //

              По моему не вся стая бесенят собралась! Беснуются!

              Комментарий

              • Wanderer
                ушел в реал

                • 30 September 2003
                • 2131

                #8
                Не уверен, что вы рады меня видеть, но все равно - здраствуйте, Толстый...
                Удивлен вашим очередным выбором поухмыляться, неужели уже исчерпываетесь...

                В данном случае в оригинале стоит (если не ошибаюсь... если есть знающие иврит - поправьте) название змеи срафим или сараф (одна и та же тварь). В другом месте (точнее Ис. 30:6) это слово переведенно как "летучий змей". По всей вероятности это одна из разновидности змеи "Erix jaculus" обитающей в тех местах и бросающейся на добычу с ветвей деревьев...
                По всей видимости переводчики лучшим синонимом этому слову посчитали "василиск"... Они ж не знали, что про василиска в Большой Советской Энциклопедии напишут...
                Немного отойду от темы... Одним и тем же словом "аспид" в русском переводе назвали четыре разных вида, которые в оригинале различаются...
                Кстати, подкину вам еще мысль поухмыляться - животное из книги Иова переводчики назвали бегемотом, так как лучшего синонима не нашли...

                На счет заговаривания...
                Во-первых - и сейчас существуют "заговариватели" змей и далеко не всегда они имеют отношение к сверхъестественному...
                Во-вторых - по одному из мнений, здесь как и в книге Еклессиаста (Екл. 10:11) под словом "заговаривание" подразумевается такая банальная вещь как приобретенный иммунитет. То есть человек как бы заговорен от укусов змеи, если он был укушен ею ранее и выжил... Исходя из этой версии можно сделать вывод, что говорится о совершенно новых видах пресмыкающихся, от которых не помогут "старые заговоры"...


                я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
                Филипп. 3:13,14

                Комментарий

                • Priestess
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 17 November 2004
                  • 7350

                  #9
                  Материал из Википедии свободной энциклопедии.
                  Василиск

                  Василиск (от греч. basiliskos «царёк»). Другие названия: Кокатрис, Regulus (от лат. малый король). Мифическое создание с головой петуха, туловищем жабы, хвостом змеи и красным хохолком на голове, который похож на корону (отсюда название). Василиски несколько раз упоминаются в Библии. В Средние века они считались вполне реально существующим животными. Полагали, что василиски обладают ядовитыми клыками, когтями и дыханием, кроме того они способны убивать лишь одним своим взглядом (ср.: Медуза горгона). Считалось, что из всех животных одна лишь ласка, пожевав листьев руты, не боится этого чудовища и может напасть на него спереди. Изображения ласки с листочками во рту украшали колодцы, церковные скамьи. Также существовало поверье, что василиска повергает в смятенье крик петуха. Опытные путешественники, прежде чем углубиться в неизведанные края, благоразумно запасались либо петухом в клетке, либо лаской. Другим оружием было зеркало (полагали, что василиска убивает его собственное отражение).

                  Яд василиска был необычно силён. Например, по рассказу Плиния Старшего, воин, имевший глупость пронзить смертоносную тварь длинным копьем, пал с коня мертвым. Яд вошел в его тело через древко копья! Более хитрый ратник, описанный Луканом, в похожей ситуации спас себе жизнь страшным способом. Разрубив мечом василиска, он немедленно отсек себе руку, державшую меч.

                  Существовало несколько теорий о происхождении василисков. Наибольшее признание получила теория об уродливом яйце, которое снес семигодовалый чёрный петух в теплую навозную кучу и которое потом высидела змея или жаба. По другой (менее популярной) теории, петухам раз во сто лет разрешено было снести яйцо, которые называется спорышок. Полагали, что если девственница проносит его шесть недель под мышкой, то из него вылупится василиск. Полагали, что василиск исполняет все приказания мачехи своей, выносившей его под мышкой: приносит ей золото, мстит за неё тем, на кого она зла и пр.

                  Трудно сказать, как бы сложилась судьба василиска в христианскую эпоху, если бы не «везение»: совершенно случайно он попал в Священное писание. С легкой руки Иеронима Блаженного, автора Вульгаты латинского перевода Библии, василиск был упомянут дважды в книге Исаии. Иероним одно из древнееврейских названий змеи произвольно перевел как «василиск». В современных переводах недоразумение устранено, однако в средние века оспаривать существование василиска было богохульством.

                  Среди персонажей славянской народной демонологии внешнее сходство с василиском имеют сербский петух «змей», русский «дворовик» (в виде змеи с петушиной головой).
                  _______
                  Рикки Тики Тави

                  Комментарий

                  • Толстый
                    R.I.P

                    • 04 April 2002
                    • 4342

                    #10
                    Сообщение от Wanderer
                    Привет, Вандерер.

                    Как тут сказали по телевизору - Дед Мороз поздравил всех мусульман с Рождеством Христовым! Чего и Вам желаю!

                    Удивлен вашим очередным выбором поухмыляться, неужели уже исчерпываетесь...
                    Неисчерпаема Библия в объёме своём и не исчерпаема дурость человечья.


                    В данном случае в оригинале стоит (если не ошибаюсь... если есть знающие иврит - поправьте) название змеи срафим или сараф (одна и та же тварь). В другом месте (точнее Ис. 30:6) это слово переведенно как "летучий змей". По всей вероятности это одна из разновидности змеи "Erix jaculus" обитающей в тех местах и бросающейся на добычу с ветвей деревьев...
                    Если я правильно понял, то при возникновении вопросов по Библии мне нужно просить Батюшку Отца Георгия пригласить для выяснения истины Раввина Пейсаха Гольдшмидта? Может в Израиль проще сдристнуть?

                    По всей видимости переводчики лучшим синонимом этому слову посчитали "василиск"... Они ж не знали, что про василиска в Большой Советской Энциклопедии напишут...
                    То есть вместо змеи, которую называют "стрела-змея" (которая не водится в Израиле, но убивает ядом за 30 секунд) переводчики решили присвоить ей имя "Василиск" - совсем безвредной ящерки)))))) Ох, нет на вас Классификации Видов)))))))


                    Немного отойду от темы... Одним и тем же словом "аспид" в русском переводе назвали четыре разных вида, которые в оригинале различаются...
                    Так значит - ошиблись??? А как же Богодухновенность Книги? Как так можно себе представить, что в учебнике математики при внимательном рассмотрении находится формула 2+2+2+2=7,68... И после этого вместо признания опечатки, издатели начинают вещать, что написано правильно, но вот чернила и ручка взяты неверные.

                    И кроме того

                    2х4 может быть равно для иудеев сколько им нужно

                    2х4 для христиан - только 8, но если десятину принесут, а так - ничему...

                    2х4 для харизматов - сколько угодно, если хорошо поплясать и побормотать на непонятном языке...

                    Так сколько будет 2х4??? Так Что есть Василиск??? Аспид???

                    Неужели Ваш Бог не следит за такими коренными нарушениями понимания сущего??? Или по фиг???

                    Кстати, подкину вам еще мысль поухмыляться - животное из книги Иова переводчики назвали бегемотом, так как лучшего синонима не нашли...
                    Не удивили... Мне больше тушканчики с копытами нравятся...

                    На счет заговаривания...

                    Во-первых - и сейчас существуют "заговариватели" змей и далеко не всегда они имеют отношение к сверхъестественному...
                    Так))))) Значит некоторая часть имеет отношение к "сверхъестественному"????

                    А что это? Боги? Ведь индусы, заговаривающие змей молятся... своим богам. И действует!!! Значит есть ДРУГИЕ боги??? А как к этому относится Иегова?

                    Во-вторых - по одному из мнений, здесь как и в книге Еклессиаста (Екл. 10:11) под словом "заговаривание" подразумевается такая банальная вещь как приобретенный иммунитет. То есть человек как бы заговорен от укусов змеи, если он был укушен ею ранее и выжил...
                    Нет! Заговоры не от укусов. Заговоры от некусаемости))))) Как Вам термин???

                    Против яда действуют спешал процедуры и переливание крови. Ох не слышат меня Свидетели Фиговы - оне против)))))) А вот против того, чтобы гадик куснул - заговоры. А кстати))))))) По поводу иммунитета. Могу Вам сказать, что есть прививки)))) Они - заговоры???? Или нарушение воли Божией???

                    Если человека кусает змея, а он не умирает, потому что прививка была - нарушил Волю Господа??? Не сдох????

                    Исходя из этой версии можно сделать вывод, что говорится о совершенно новых видах пресмыкающихся, от которых не помогут "старые заговоры"...
                    Вы плохо читали Библию.

                    Бог сотворил ВСЕХ ТВАРЕЙ, а потом почил... То есть ничего не делал...

                    Если появились новые виды - признайте теорию Эволюции и положите Библию на полку.

                    Если у старых аспидов, которые были в Раю, где жили Адам и Ева, появился яд и оне начали кусать млекопитающих вместо яблок - признайте теорию Эволюции и положите Библию на полку.

                    Если львы и тигры для выживания на Земле после незаслуженного изгнания из рая начали жрать не капусту и перестали гулко пукать, а начали хомячить антилоп - признайте теорию Эволюции и положите Библию на полку.



                    Так что там с Василисками?
                    Будем вместе с Кадошем и Резником опять древние буквы вываливать, потом спорить с тем, в каком смысле буква стёрлась??? И опять про тему забудем?

                    Комментарий

                    • Wanderer
                      ушел в реал

                      • 30 September 2003
                      • 2131

                      #11
                      Хочу сразу извиниться...
                      Извините меня, Толстый...
                      Я спросоня не так глянул и вас в заблуждение ввел...

                      Слово "сараф" и правда перевели как "василиск".
                      Но в приведенном вами месте используется слово "цефа, цефони", которое в другом месте переводится как аспид, а в третьем как змея... И обозначает оно восточную гадюку, по современной классификации относяшейся к виду "армянская гадюка" (Vipera xanthina).


                      Теперь непосредственно к вашему сообщению...
                      Как тут сказали по телевизору - Дед Мороз поздравил всех мусульман с Рождеством Христовым! Чего и Вам желаю!
                      Ну и вам тем же самым по тому же месту....
                      Удивлен вашим очередным выбором поухмыляться, неужели уже исчерпываетесь...
                      Неисчерпаема Библия в объёме своём и не исчерпаема дурость человечья.
                      Я конечно удивлен вашей самокритичностью... И даже порадован...
                      Рад за вас что вы понимаете, что еще не исчерпанны...

                      Если я правильно понял, то при возникновении вопросов по Библии мне нужно просить Батюшку Отца Георгия пригласить для выяснения истины Раввина Пейсаха Гольдшмидта? Может в Израиль проще сдристнуть?
                      Нет. Зачем же сразу в Израиль...
                      Просто если у вас возникают вопросы касающиеся не основополагающих доктрин - то логично обратиться к оригиналу. Так как от неточностей перевода в данном случае не застрахован никто.
                      Там где проходит основная мысль - там все и без нас проверенно-перепроверенно..
                      А вот где речь идет о том, какая же именно порода змеи укусила кого-либо (а если учитывать, что классификаций, как и многих современных названий тогда не было и в помине), то здесь приходится обращатся к оригиналу и строить предположения...

                      Неужели Ваш Бог не следит за такими коренными нарушениями понимания сущего??? Или по фиг???
                      Не вижу в приведенной вами ошибке ничего коренного...
                      К тому же как вы можете доказать, что в давние времена эта змея не называлась словом василиск? Мало ли чего современные энциклопедии пишут...
                      Может кто-то из переводчиков побывал в Палестине и увидев эту змею сказал: "во - это сущий василиск"...
                      Названия в те времена были весьма субъективны - всемирной классификации-то еще не существовало...

                      Так))))) Значит некоторая часть имеет отношение к "сверхъестественному"????

                      А что это? Боги? Ведь индусы, заговаривающие змей молятся... своим богам. И действует!!! Значит есть ДРУГИЕ боги??? А как к этому относится Иегова?
                      Есть целое искусство "заговаривание змеи", а проще ее загипнотизирование звуками, цветом и т.п.
                      А насчет "сверхъестественного", так и предсказатели еще не перевелись, и целители, и ясновидящие... И это далеко не всегда шарлатаны.
                      А про отношение к этому Бога тоже сказанно:
                      Цитата из Библии:

                      Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
                      не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
                      обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
                      ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
                      будь непорочен пред Господом Богом твоим;
                      Втор. 18 глава...

                      Нет! Заговоры не от укусов. Заговоры от некусаемости))))) Как Вам термин???

                      Против яда действуют спешал процедуры и переливание крови. Ох не слышат меня Свидетели Фиговы - оне против)))))) А вот против того, чтобы гадик куснул - заговоры. А кстати))))))) По поводу иммунитета. Могу Вам сказать, что есть прививки)))) Они - заговоры???? Или нарушение воли Божией???

                      Если человека кусает змея, а он не умирает, потому что прививка была - нарушил Волю Господа??? Не сдох????
                      Хм... Удивлен...
                      Совсем не подразумевались заговоры от некусаемости...
                      Вам что не знакомо словосочетание: "заговорен от..." используемое когда человека не берет (к примеру) заразная инфекция? И совсем необязательно, что для этого проводились какие-либо обряды...
                      Так и здесь - человек приобрел иммунитет (раньше прививок не было, поэтому приобрести можно было в результате укуса), в результате чего ему не страшны укусы змеи того же вида... Здесь нет ничего предосудительного. Человек как бы заговорен...

                      Вы плохо читали Библию.

                      Бог сотворил ВСЕХ ТВАРЕЙ, а потом почил... То есть ничего не делал...

                      Если появились новые виды - признайте теорию Эволюции и положите Библию на полку.
                      Под словами "новые виды пресмыкающихся" я подразумевал, виды не известные до этого в Палестине (ведь речь то о ней).

                      Хотя можно допустить и мутации.
                      Ведь от того, что таракан (к примеру) приспосабливается к очередному яду - он не перестает быть тараканом и никто не говорит об эволюционировании таракана в высшее существо...


                      я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
                      Филипп. 3:13,14

                      Комментарий

                      • Толстый
                        R.I.P

                        • 04 April 2002
                        • 4342

                        #12
                        Сообщение от Wanderer
                        Хочу сразу извиниться...
                        Извините меня, Толстый...
                        Я спросоня не так глянул и вас в заблуждение ввел...

                        Слово "сараф" и правда перевели как "василиск".
                        Но в приведенном вами месте используется слово "цефа, цефони", которое в другом месте переводится как аспид, а в третьем как змея... И обозначает оно восточную гадюку, по современной классификации относяшейся к виду "армянская гадюка" (Vipera xanthina).
                        А "Сарафан" скоро переведут, как Василиса? Интересно...
                        Представляете себе... маленькая гадючка, незначительная, но Вы - молодец! Вы уже знаете, что её сейчас называют Vipera xanthina!!!

                        Вот тогда, уважаемый знаток, зайдите в гадючник и ответьте на вопрос относительно вида змеи, соблазнившей Евку? Вот это вопрос ключевой, правда?


                        Цитата:
                        Удивлен вашим очередным выбором поухмыляться, неужели уже исчерпываетесь...

                        Неисчерпаема Библия в объёме своём и не исчерпаема дурость человечья.


                        Я конечно удивлен вашей самокритичностью... И даже порадован...
                        Рад за вас что вы понимаете, что еще не исчерпанны...
                        А... Вот что Вам понравилось...
                        Ну, в следующий раз буду по пунктам логической цепочки писать, ибо пропуski Вас в дебри заводят...
                        Поразмыслите не над Толстым, а над теми, кто пытается исчерпать неисчерпаемое и всё от жадности выпить, натянуть сразу свой мозг на вселенную, а заодно, лопаясь от натуги обрызгать как можно больше тех, кто шаг за шагом осторожно ступает на проверенную почву.
                        Так понятнее?

                        Нет. Зачем же сразу в Израиль...
                        Просто если у вас возникают вопросы касающиеся не основополагающих доктрин - то логично обратиться к оригиналу. Так как от неточностей перевода в данном случае не застрахован никто.
                        Ааа... Тоска... Наша книга святая, но с ошибками, которые не могут быть признаны ошибками, потому что книга святая. Это Вы читать не умеете...
                        Тьху... Надоело...
                        Представьте, что с такими отмазками Инженеров собирается Боинг для Вандерера... Полетите вы потом быстро, вот только куда...

                        Там где проходит основная мысль - там все и без нас проверенно-перепроверенно..
                        Ошибаетесь. Просто когда люди задают типовые вопросы - придумываются типовые отмазки.
                        И ничего не перепроверено... Даже на такой простой вопрос как наличие у Бога жены - ответ не дали... Хотя жена упоминалась)))))))Ой, простите, забыл.... Когда пытливые умы задалбывают вопросами - книга признаётся неканонической))))))))
                        Да много там... Сами знаете, но никогда не признаетесь...

                        А вот где речь идет о том, какая же именно порода змеи укусила кого-либо (а если учитывать, что классификаций, как и многих современных названий тогда не было и в помине), то здесь приходится обращатся к оригиналу и строить предположения...
                        Да-да... Про Боинг))))))) - Вам что непонятно? Нос, хвост и крылья! Остальное сами приделаете. Додумаетесь! Не идиоты! Стройте предположения! А ответ получите в Царстве небесном))))))))) Как и Вы, Вандерер)))))))

                        Не вижу в приведенной вами ошибке ничего коренного...
                        К тому же как вы можете доказать, что в давние времена эта змея не называлась словом василиск? Мало ли чего современные энциклопедии пишут...
                        Нет, подождите... По-моему Библия и Русские народные сказки вместе утверждают, что были Василиски. Вы утверждаете что это про Гадюку-Петросян (армянскую смешливую)...
                        И Я Вам должен доказывать что-то???
                        Бремя доказательства лежит на утверждающем! Запомните и никогда больше так меленько не переворачивайте разговор.

                        Может кто-то из переводчиков побывал в Палестине и увидев эту змею сказал: "во - это сущий василиск"...
                        Ну конечно! Перед этим переводчик сказок Русских начитался, самогона нахренакался до полных сапог... А от взгляда армянской смешливой звезданулся наземь, ослеп и обдудонился сразу... Конечно... А я то думал.... Что Вандерер более серьёзен.

                        Названия в те времена были весьма субъективны - всемирной классификации-то еще не существовало...
                        Опять евреи недоработали... Просто инфу не донесли...
                        Вы опять забыли... Ведь Адам несколько лет сидел (если помните) и называл всех зверей, птиц, рыб... Одних только насекомых - двадцать миллионов видов... Если в секунду называть один вид - 232 дня не поесть ни пописать... А ещё сколько иных... Особенно мне нравится как Адам называл те микроорганизьмы, которые живут на глубинах 5 и более километров)))))))))
                        Кстати, а где "Классификация видов по Адаму" в печатном виде? Впустую пацан годы жизни терял... Типа "условный срок" мотал?

                        А насчет "сверхъестественного", так и предсказатели еще не перевелись, и целители, и ясновидящие... И это далеко не всегда шарлатаны.
                        Да? А РПЦ считет, что шарлатаны... Да и Библия так же пишет...
                        Хотя, если подумать... У нас с шарлатанами рядом на одной странице газеты рекламируется "Миссия Благая Весть" (Магер не даст соврать)... Может страница освящённая?)))))))))))))


                        Так и здесь - человек приобрел иммунитет (раньше прививок не было, поэтому приобрести можно было в результате укуса), в результате чего ему не страшны укусы змеи того же вида... Здесь нет ничего предосудительного. Человек как бы заговорен...
                        Да понятно... Ученые несут охинею разную про антитела, про иммунитет, науку создали Иммунологию...
                        А тут по сусекам поскрести и мотнёю потрясти - и как бы заговорён...
                        Если от "армянской-смешливой" - то тут я с Вами согласен.
                        Даже из любопытства не хочу Вас подначивать экскрементировать со змеёй "три шага". Столько проходит человек после укуса. Финал понятен.

                        Под словами "новые виды пресмыкающихся" я подразумевал, виды не известные до этого в Палестине (ведь речь то о ней).
                        А всё из-за Адама. Вот записывал бы - все бы всё знали...

                        Хотя можно допустить и мутации.
                        Ведь от того, что таракан (к примеру) приспосабливается к очередному яду - он не перестает быть тараканом и никто не говорит об эволюционировании таракана в высшее существо...
                        Ну, во-первых, то что Вы описали - НЕ мутация.
                        В силу Ваших высказываний несколько выше, хочу предположить, что тараканы себя... заговаривают...

                        Всё! Более не могу!!! Опрыскаю кимоно!!!

                        С нетерпением жду ответа!!!

                        Комментарий

                        • Аксиос
                          Завсегдатай

                          • 06 July 2004
                          • 652

                          #13
                          Ой, опять не так перетолмачили...


                          ____ ты...
                          Последний раз редактировалось Итальянец; 09 January 2005, 02:12 PM.

                          Комментарий

                          • Толстый
                            R.I.P

                            • 04 April 2002
                            • 4342

                            #14
                            НЕ СТИРАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!

                            Сообщение от Аксиос

                            ____ ты...
                            Модераторы!!!! Прошу! Не удаляйте!!!! Пусть повисит недельку!!!!

                            (что я буду лицемерить? для меня как неверующие, так и верующие, все равны, когда дело касается нарушения. Извини толстый, но слово ____ я стеру. Модератор.)

                            Аксель-моторс мне ещё и плюнул в репутацию, ласково молвив - "кроме Ягвы" опять богохульствуешь... я б тебя здесь секунды не терпел.

                            Я комментировать не буду. И глушить в ответ репутацию Аксель-Моторса тоже. Он сам "сходил по-большому" себе на голову.

                            Остальные сообщения прошу только по теме!!!
                            Последний раз редактировалось Итальянец; 09 January 2005, 02:14 PM.

                            Комментарий

                            • Аксиос
                              Завсегдатай

                              • 06 July 2004
                              • 652

                              #15
                              Ты богохульник, причем очень _______. Если модераторам угодно потакать богохульникам на христ. форуме - это их дело... я терпеть всякую _____не хочу.

                              Аксиос, никто не потакает богохульникам. Также никто не потакает нарушителям правил форума. Модератор.
                              Последний раз редактировалось Итальянец; 09 January 2005, 02:16 PM.

                              Комментарий

                              Обработка...