Христиане и демократия

[AlikN]

Здравствуйте, Priestess!

AlikN
Вы замечательный христианин-идеалист, и Вы, я не сомневаюсь, следуете своим принципам. Но таких христиан, как Вы, всегда были и есть единицы

Я стараюсь им следовать, но это очень трудно и редко получается.
Но ведь и Вы ориентируетесь на те же ценности (любви, свободы) только не считаете их христианскими, так?

С уважением,
Алик.

[Malakay]

"У Бога нет пристрастий... Он принимает всякого, кто чтит Его" - смешное. пристрастий нет. всякого. кто чтит

добрые дела - на втором месте. главное - чтить

"любой человек, не отрекающийся от своих убеждений, достоин уважения и людей и Бога" - а если он бога не чтит, что его ждет?

"Нужно просто жить по совести, и все будет хорошо" - даже если я не чту бога?

[Priestess]

Здравствуйте, Priestess!
Я стараюсь им следовать, но это очень трудно и редко получается.
Но ведь и Вы ориентируетесь на те же ценности (любви, свободы) только не считаете их христианскими, так?

Я считаю, что каждый человек имеет право быть любимым и свободным. Любовь и свобода не являются собственностью христианства, они были до христианства, есть вне христианства и останутся после него, как ни в чем ни бывало.

[AlikN]

"Нужно просто жить по совести, и все будет хорошо" - даже если я не чту бога?

А Вы верите в существование Бога?

Алик.

[AlikN]

Я считаю, что каждый человек имеет право быть любимым и свободным. Любовь и свобода не являются собственностью христианства, они были до христианства, есть вне христианства и останутся после него, как ни в чем ни бывало.

Вы верите в жизнь после смерти?

[Malakay]

А вы верите в существование Чебурашки Большие Уши?

[Priestess]

Вы верите в жизнь после смерти?

"Нет, весь я не умру"! Я "верю", вернее признаю, череду жизней и смертей.

[AlikN]

Здравствуйте, Malakay!

"любой человек, не отрекающийся от своих убеждений, достоин уважения и людей и Бога" - а если он бога не чтит, что его ждет?

Я не знаю точно, что кого ждет, только Бог знает. Но повторю еще раз, если человек ищет правду и старается жить по совести, то он может попасть в рай в конечном счете, даже если он считает себя атеистом.

Но ведь по Вашим убеждениям после смерти все заканчивается и всех ждет уничтожение. То есть то, в чем Вы упрекаете христианство - "посылание людей в ад" - на самом деле следует из атеистического мировоззрения. Именно согласно атеизму, все идут в ад независимо от добрых дел.

С уважением,
Алик.

[Malakay]

"Я не знаю точно, что кого ждет, только Бог знает" - тогда что обсуждаем? имхи?

"Именно согласно атеизму, все идут в ад" - вам нужно срочно измерить температуру

[AlikN]

"Нет, весь я не умру"! Я "верю", вернее признаю, череду жизней и смертей.

Вы верите в то, что люди достоины быть любимыми и свободными, но по Вашим убеждениям это недостижимо, потому что смерть съедает и любовь, и свободу, и все прочие наши ценности. Какая ужасная получается картина!

[AlikN]

"Я не знаю точно, что кого ждет, только Бог знает" - тогда что обсуждаем? имхи?

Я не знаю, что ждет каждого конкретного человека, но основные мотивы, которыми будет руководствоваться Бог на суде нам открыты.

"Именно согласно атеизму, все идут в ад" - вам нужно срочно измерить температуру

Ад - это полное уничтожение личности. Вы верите, что все будут полностью уничтожены после смерти, следовательно все попадут в ад.

[Priestess]

Вы верите в то, что люди достоины быть любимыми и свободными, но по Вашим убеждениям это недостижимо, потому что смерть съедает и любовь, и свободу, и все прочие наши ценности. Какая ужасная получается картина!

Ничего подобного! Вы совершенно неправильно поняли мои слова. Любовь и свободу смерть (чья?) уничтожить не может, потому что любовь и свобода "плоти и костей не имеют". Далее, следуя моим убеждениям, именно любовь и свобода зримо достижимы для каждого человека лично здесь и сейчас, а не в неизвестном будущем, которое как "призрак коммунизма", все бродит и бродит....

[AlikN]

Ничего подобного! Вы совершенно неправильно поняли мои слова. Любовь и свободу смерть (чья?) уничтожить не может, потому что любовь и свобода "плоти и костей не имеют".

Поясню, что я имел в виду. Допустим, мужчина и женщина глубоко любят друг друга. Но, по Вашим убеждением, смерть этих людей прерывают любовь между ними, потому что нет больше любящих и некому больше любить. Получается, что смерть сильнее любви.

Далее, следуя моим убеждениям, именно любовь и свобода зримо достижимы для каждого человека лично здесь и сейчас, а не в неизвестном будущем, которое как "призрак коммунизма", все бродит и бродит....

В этом я с Вами полностью согласен, так что здесь мы - единомышленники.

Алик.

[Priestess]

Поясню, что я имел в виду. Допустим, мужчина и женщина глубоко любят друг друга. Но, по Вашим убеждением, смерть этих людей прерывают любовь между ними, потому что нет больше любящих и некому больше любить. Получается, что смерть сильнее любви.

В данном случае, по моим убеждениям, если они глубоко любят друг друга, то вполне вероятно, что их отношения будут продолжаться в последующих жизнях . А смерть - всего лишь временный отдых друг от друга Вообще-то смерти как таковой нет, и кому, как не христианам об этом знать!

[AlikN]

В данном случае, по моим убеждениям, если они глубоко любят друг друга, то вполне вероятно, что их отношения будут продолжаться в последующих жизнях . А смерть - всего лишь временный отдых друг от друга

Тогда, действительно, и у вас получается все не так плохо . Но вот еще несколько моментов:
1) Человек - это не только дух, сознание, но и тело. Мы любим всего человека целиком, включая тело, а у вас люди меняют тела как перчатки (или, может быть, я опять Вас не понял?). Если у любимой женщины (или любимого мужчины) будет другое тело, то это уже и не совсем она/он.
2) Если люди любят друг друга, то они хотят проводить всю жизнь вместе. Кто согласится разделяться после смерти, чтобы вновь по отдельности проходить детство, юность, даже если потом опять произойдет встреча. Это противоречит идеалу любви между мужчиной и женщиной.

Алик.