Дан ему приказ...©

[Снусмумрик]

Лично мне и в шаломе Божием неплохо....

А это одно и тоже. Только вы ещё не в Нирване. Иначе бы не бродили здесь...

[Снусмумрик]

И уж, конечно, их вера в Бога не является доказательством правильности идеи о Боге.

Ничто не является доказательством идеи о боге. И это правильно. Иначе не могло бы быть ВЕРЫ.

[KPbI3]

Урфин

Привычка верить вживлялась в сознание чуть ли не с начала времён,

Нет, факты говорят об обратном. Привычка в вере образовалась относительно недавно. Несколько тысяч лет назад.

[Урфин]

Привычка в вере образовалась относительно недавно. Несколько тысяч лет назад.

Тоже не мало.

[rainman]

Привычка верить вживлялась в сознание чуть ли не с начала времён, и продолжает вживляться едва ли не с первых дней жизни.
Имхо: Учёные, в большинстве, тоже рабы привычек, хотя их ум и несколько свободнее, чем у остальных неучёных граждан. И уж, конечно, их вера в Бога не является доказательством правильности идеи о Боге.

Че то мне в детстве "вживляли", что Ленин живее всех живых, а религия всегда была поводом для насмешек.
Вера - не привычка, а верующие не рабы привычек - это привелегия нехристей

[Урфин]

Вера - не привычка, а верующие не рабы привычек - это привелегия нехристей

Вера не привычка, а вот вера в конкретного Бога (Иисуса, Кришну, Иегову, Вишну, Саваофа, Аллаха и мн.др.) - это привычка, постоянно внедряемая духовенством в сознание человека от его рождения до смерти.
Каждая религия насаждает привычку к их экслюзивной версии бога, к их бренду.

Иисус Христос сказал "я сын Бога"; Верховная Личность Бога Шри Кришна сказал "Я Бог". Между их словами нет противоречий.
Вопрос: верят ли христиане в то, что Кришна - это Бог-Отец? А если не верят, то что им мешает верить? Не привычка ли?

[rainman]

А что критерием веры уже объявили благообразность?
Если честно, то незнаю. Правда недавно смотрел передачу с ним... Вроде ничего и не говорил откровенно атеистического, и в то же время странные фразы у него проскакивали... Верующий так мысли не формулирует(ИМХО).

Может он би...

[rainman]

Вера не привычка, а вот вера в конкретного Бога (Иисуса, Кришну, Иегову, Вишну, Саваофа, Аллаха и мн.др.) - это привычка, постоянно внедряемая духовенством в сознание человека от его рождения до смерти.
Каждая религия насаждает привычку к их экслюзивной версии бога, к их бренду.

А как объяснить веру людей постсоветского пространства. Из вашего поста следует, что до 80г.р. включительно, все верят в лысого мужика(тоже в некотором роде бренд), остальные в «демократические» ценности(олицетворением которых являлся тоже лысый мужик, но уже с пятном на голове), ну и отщепенцы в конкретного Бога.

[Урфин]

А как объяснить веру людей постсоветского пространства.

Привычки веры порождаются не только проповедью или св.писаниями. Религиозные привычки начинают прививаться ещё в утробе матери. Человек постоянно получает впечатления, которые фиксируются в глубинах памяти, можно сказать - в подсознании. Когда новорождённый видит картинки святых и слышит разговоры или упоминания о Боге, когда ребёнка проводят через обряды (крещения напр.), то всё это оставляет в его памяти впечатления. И когда взрослый человек видит что-то неуловимо родное в картинке Христа, или в церковных обрядах, или в молитвенных поклонах - это неосознанно срабатывают накопленные впечатления, глубинные привычки. Привычки говорят человеку - да ты это всегда знал, ты это и искал. Привычка - это дежавю.
Привычки - это ловушки для ума, которые устраивает ему память. Привычки улавливают веру и подчиняют её себе.

[мишеху]

И уж, конечно, их вера в Бога не является доказательством правильности идеи о Боге.

Б*же упаси что-то там доказывать! Просто замечается некая закономерность, что зачастую результатом долгих размышлений (подчёркиваю: именно размышлений, а не разглагольствований), основанных на жизненных наблюдениях, является приближение человека к вере.

[rainman]

Привычки веры порождаются не только проповедью или св.писаниями. Религиозные привычки начинают прививаться ещё в утробе матери. Человек постоянно получает впечатления, которые фиксируются в глубинах памяти, можно сказать - в подсознании. Когда новорождённый видит картинки святых и слышит разговоры или упоминания о Боге, когда ребёнка проводят через обряды (крещения напр.), то всё это оставляет в его памяти впечатления. И когда взрослый человек видит что-то неуловимо родное в картинке Христа, или в церковных обрядах, или в молитвенных поклонах - это неосознанно срабатывают накопленные впечатления, глубинные привычки.
Привычки улавливают веру.

В утробе закладываются не привычки, а инстинкты и рефлексы(рефлексы не все) или вы религию к безусловным рефлексам приравняли- как сосательный и хватательный. Память предков язычество какое-то. Я напоминаю мы про постсоветское пространство говорим мало кого крестили, да и наши мамы и бабушки с пузом не иконкам кадили, а ходили на собрания и демонстрации, тем не менее наше поколение с ненавистью разрушило этот строй.

[KPbI3]

rainman

В утробе закладываются не привычки, а инстинкты

Вот Вы загнули

[Урфин]

В утробе закладываются не привычки, а инстинкты и рефлексы(рефлексы не все)

Инстинкты - это часто те же привычки, та же память. Человек, лишённый памяти, например, утрачивает инстинкт самосохранения - такие опыты проводило ГБ. Подопытные спокойно шагали в окно, если им отдавали такую команду врачи из ГБ.
Инстинкты скорее передаются по утробе, чем закладываются в ней. Привычки же закладываются - через настроение матери, через её эмоции, реакции и т.д.
Инстинкт самосохранения у всех один: "выжить любой ценой", а вот проявляется у разных людей он по-разному, в т.ч. и в зависимости от воспитания и привитых привычек и моделей поведения.

Я напоминаю мы про постсоветское пространство говорим мало кого крестили,

Зато поминали на кладбищах и ставили свечки даже откинувшимся работникам обкомов КПСС. Да и крестили при совке тоже очень многих... меня например.
Делать всю жизнь одно и тоже - это ад, и, естественно, как только стало возможным свободное вероисповедание, очень многие люди стали искать ответы в неизвестных им раньше источниках: в вере в Бога, в чёрта, в магии, в суевериях, и т.п.
Совок был глубоко религиозным государством, основанным на фанатичной вере большинства граждан в Идею Освобождения через тотальное рабство и Мировую Револлюцию. Сейчас, в постсоветское время, народ не стал более верующим, чем во времена совка, просто произошла замена одной веры на множество других, веры в коммунизм на веру в богов и духов.

тем не менее наше поколение с ненавистью разрушило этот строй.

А до этого наши предки с ненавистью разрушили тысячелетнее церковное иго.
Современный мир вырос из религиозных государств, а не наоборот. Так что и у постсоветского, и у советского периодов тоже есть религиозная предистория.

[rainman]

Инстинкты - это часто те же привычки, та же память. Человек, лишённый памяти, например, утрачивает инстинкт самосохранения - такие опыты проводило ГБ. Подопытные спокойно шагали в окно, если им отдавали такую команду врачи из ГБ.
Инстинкты скорее передаются по утробе, чем закладываются в ней. Привычки же закладываются - через настроение матери, через её эмоции, реакции и т.д.
Инстинкт самосохранения у всех один: "выжить любой ценой", а вот проявляется у разных людей он по-разному, в т.ч. и в зависимости от воспитания и привитых привычек и моделей поведения.

ИНСТИНКТ, а, м.
1. Врождённая способность совершать целесообразные действия по непосредственному, безотчётному побуждению

А если человек забыл какие целесообразные действия нужно совершать, что с него взять, способность то у него тем не менее осталась, например, он вздрогнет при громком звуке, только не будет знать что делать. Такой же опыт можно провести с ребенком, например попросить его взять оголенный провод или с негром из племени Мумбу- Юмбу(они ведь не знают последствий). Грош цена этим экспериментам. Впрочем мы здесь не об инстинктах разговариваем, а о передаче привычек практически по наследству, хотя вы сами только что сказали, что даже проявление инстинктов зависит от модели воспитания(кроме основного конечно).

Зато поминали на кладбищах и ставили свечки даже откинувшимся работникам обкомов КПСС. Да и крестили при совке тоже очень многих... меня например.
Делать всю жизнь одно и тоже - это ад, и, естественно, как только стало возможным свободное вероисповедание, очень многие люди стали искать ответы в неизвестных им раньше источниках: в вере в Бога, в чёрта, в магии, в суевериях, и т.п.
Совок был глубоко религиозным государством, основанным на фанатичной вере большинства граждан в Идею Освобождения через тотальное рабство и Мировую Револлюцию. Сейчас, в постсоветское время, народ не стал более верующим, чем во времена совка, просто произошла замена одной веры на множество других, веры в коммунизм на веру в богов и духов.

Вам не угодишь. Совок бывший против какой бы то ни было религии это тотальное рабство, религия какая бы то ни была это тотальное рабство.


А до этого наши предки с ненавистью разрушили тысячелетнее церковное иго.
Современный мир вырос из религиозных государств, а не наоборот. Так что и у постсоветского, и у советского периодов тоже есть религиозная предистория.

Разрушила церковь горстка атеистов не знаю были ли среди них мои или ваши родственники. На мой взгляд человек приходит к вере либо через анализ либо руководствуясь стадным чувством и не важно во, что он верит В Бога, Аллаха, Ильича, демократические ценности а возможно и в то что всего этого нет и это не привычки.

[Кадош]

...И уж, конечно, их вера в Бога не является доказательством правильности идеи о Боге.

Упс! Очередная подмена понятий. Разговор шёл за то, что среди верующих все неучи и дебилы. Вот о чем шёл разговор, а не о том, что это доказывает наличие Бога.
Наличие Бога, даже по Библии не доказывается, бо апостол Павел написал: "ВЕРОЮ познаем, что веки Богом сотворены..." Верою, а не логикой.
Так что это две разные разности, и не путйте их....