Молитвы - бессмысленные наборы слов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #61
    Сообщение от ber
    А когда плавать научитесь - воды в бассейн нальют.
    Вы когда нибудь видели человека, который бы научился кататься без велосипеда или без лыж. Поэтому продолжайте учиться плавать на берегу - авось до воды и не доберетесь и не утоните.
    молитва-это вера без дел
    точнее-вера бездельника
    а что есть вера без дел-всем известно
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • ber
      Ветеран

      • 13 September 2011
      • 1986

      #62
      Сообщение от greshnik
      молитва-это вера без дел
      точнее-вера бездельника
      а что есть вера без дел-всем известно
      Ну Вы и сказанули, я чуть со стула не упал...............
      Представляю "бездельника" Христа в Гифсиманском саду, у нет слов.
      Молитва она и есть молитва, а вера она и есть вера. Просящему дают, а не молча верующему.............
      Подумаю и выдам!!!

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #63
        Сообщение от ber
        Просящему дают, а не молча верующему.............
        спасение не выпрашивают его заслуживают как и зарплату
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • ber
          Ветеран

          • 13 September 2011
          • 1986

          #64
          Сообщение от доккуш
          и так...
          Будем исходить только из этой ссылки без обобщения.
          Ребята, побойтесь Бога!!!
          Лучше бы пожелали здоровья ребенку, без слов и соплей...........
          Если есть Бог пусть он ребенка сделае здоровым..............
          Подумаю и выдам!!!

          Комментарий

          • Tess
            Участник

            • 19 June 2011
            • 169

            #65
            Сообщение от доккуш
            Ссылочку может предоставить с подтверждением,что вы давали ссылку мне?
            А вы текст темы прочтите - она там фигурирует.
            Я атеист не потому, что не верю в существование бога, а потому что не могу выбрать одного из четырёх сотен мне известных

            Комментарий

            • Шатен
              Misotheist

              • 16 June 2012
              • 1111

              #66
              Сообщение от Марго
              Дык, это ваш выбор пойти в институт или начать колоться. Причем тут долги. Вы видите дорожные указатели: поедешь прямо - попадешь в Москву, поедешь на лево - в Рязань, а выбор за вами. Если вы хотите попасть в Москву, вы додны ехать прямо, а не налево... и только. Смшено винить дороги, если вы едете сами не туда.
              А причем тут выбор..? Ваш ответ совершенно ни к чему. Это просто отмазка, с переходом на другую тему.. Или о каких обвинениях вы тут говорите?
              Последний раз редактировалось Шатен; 28 June 2012, 10:59 AM.
              «..Вместе мы не победимы, как боги»

              Комментарий

              • ber
                Ветеран

                • 13 September 2011
                • 1986

                #67
                Сообщение от Шатен
                А причем тут выбор..? Ваш ответ совершенно ни к чему. Это просто отмазка, с переходом на другую тему.. Или о каких обвинениях вы тут говорите?
                А это у "них" фишка такая!!!
                Подразумевают свободный выбор, а играть заставляют в наперстки.
                Свободный выбор предполагает, куда бы не поехал, всегда доберусь до Москвы. Выбор у меня есть, хоть как до Москвы добраться. А "они" все к шарику под вторым наперстком тянуться, а шарик всегда под третьим оказывается..............
                Подумаю и выдам!!!

                Комментарий

                • галина мельник
                  благославляю Господом

                  • 03 July 2011
                  • 3184

                  #68
                  [QUOTE]
                  Сообщение от ber
                  А чего, начали! С того, что Вы настаивали, дабы все читали Библию. А её не было, вернее хорошо ежели одна на приход.
                  вы не простолюдин, и не понимаете что написано
                  не в айкю дело
                  люди понимали, но им не давали Библии
                  и учили чему хотели

                  а апостолы ничего как вы говорите не понимающие
                  но их послания в Библии
                  потому что Дух Святой их учил
                  у вас нет Духа Святого вот вы и смотрите
                  а ничего кроме ай как все ужасно и какой я супер не видите

                  библию читать вас призывала, потому что вы веря дьявольской лжи о каких-то молитвенных книжках спорите
                  Последний раз редактировалось галина мельник; 28 June 2012, 04:32 PM.

                  Комментарий

                  • галина мельник
                    благославляю Господом

                    • 03 July 2011
                    • 3184

                    #69
                    Сообщение от Tess
                    Я ж дал ссылку на тему


                    куда еще конкретней то?
                    а что вас там смущает?
                    вы знаете, что с этим ребенком?
                    жив он, жив для славы Божьей
                    если Господь забрал его, то это Бога право
                    Он дает жизнь и Он ее забирает
                    вам за своей душой смотреть надо, ее Бог Себе забрать не сможет
                    пока вы тут рассуждаетесь о целесообразности молитвы

                    Комментарий

                    • Tess
                      Участник

                      • 19 June 2011
                      • 169

                      #70
                      вы знаете, что с этим ребенком?
                      По-моему, топикстартер описал суть проблемы.

                      если Господь забрал его, то это Бога право
                      По-моему, именно это я и утверждал: Яхве поступает так, как хочет, в соответствии с какими-то своими желаниями и молитвы ему безразличны: хоть индивидуальные, хоть коллективные.

                      забрал
                      А почему бы не называть вещи своими именами, например, "убил"? Или это слово может оскорбить Яхве?
                      Последний раз редактировалось Tess; 28 June 2012, 06:03 PM.
                      Я атеист не потому, что не верю в существование бога, а потому что не могу выбрать одного из четырёх сотен мне известных

                      Комментарий

                      • Tess
                        Участник

                        • 19 June 2011
                        • 169

                        #71
                        Сообщение от галина мельник
                        жив он, жив для славы Божьей
                        По-моему, вы ошибаетесь. Обычно для славы производились несколько иные манипуляции.

                        1. из сего узнаешь, что Я Господь: вот этим жезлом, который в руке моей, я ударю по воде, которая в реке, и она превратится в кровь, и рыба в реке умрет, и река воссмердит
                        (Исход 7:17)
                        2. Я пошлю все язвы Мои в сердце твое, и на рабов твоих, и на народ твой, дабы ты узнал, что нет подобного Мне на всей земле (Исход 9:14).
                        3. в полночь Я пройду посреди Египта, и умрет всякий первенец в земле Египетской... дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами (Исход 11:7).
                        4. и чтобы ты рассказывал сыну твоему и сыну сына твоего о том, что Я сделал в Египте (навел много бедсвий, вследские которых умерло много людей), и о знамениях Моих, которые Я показал в нем, и чтобы вы знали, что Я Господь (Исход 10:2).
                        5. Надав и Авиуд, сыны Аароновы, взяли каждый свою кадильницу, и положили в них огня, и вложили в него курений, и принесли пред Господа огонь чуждый, которого Он не велел им; и вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицем Господним. И сказал Моисей Аарону: вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь (Левит 10:1-3).

                        6. Из книги Иезекииля мы узнаем, что «Он Господь» по следующим признакам:
                        - И совершится гнев Мой, и утолю ярость Мою над ними, и удовлетворюсь; и узнают, что Я, Господь, говорил в ревности Моей, когда совершится над ними ярость Моя (Иезекииль 5:13);
                        - И будут падать среди вас убитые, и узнаете, что Я Господь (Иезекииль 6:7);
                        - Вот, скоро изолью на тебя ярость Мою и совершу над тобою гнев Мой, и буду судить тебя по путям твоим, и возложу на тебя все мерзости твои. И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель (Иезекииль 7:9)
                        - Яхве нашлет бедствия, которые будут следовать одно за другим (Иезекииль 7:14-28).
                        - узнают, что Я Господь, когда рассею их по народам и развею их по землям. Но небольшое число их Я сохраню от меча, голода и язвы, чтобы они рассказали у народов, к которым пойдут, о всех своих мерзостях; и узнают, что Я Господь (Иезекииль 12:15-16)
                        - И будут разорены населенные города, и земля сделается пустою, и узнаете, что Я Господь. (Иезекииль 12:20);
                        - скажи южному лесу: слушай слово Господа; так говорит Господь Бог: вот, Я зажгу в тебе огонь, и он пожрет в тебе всякое дерево зеленеющее и всякое дерево сухое; не погаснет пылающий пламень, и все будет опалено им от юга до севера. И увидит всякая плоть, что Я, Господь, зажег его, и он не погаснет (Иезекииль 20:47-48)
                        - А дочери его, которые на земле, убиты будут мечом, и узнают, что Я Господь (Иезекииль 26:6).
                        - И узнают, что Я Господь, когда пошлю огонь на Египет, и все подпоры его будут сокрушены (Иезекииль 30:8);
                        - Когда сделаю землю Египетскую пустынею, и когда лишится земля всего, наполняющего ее; когда поражу всех живущих на ней, тогда узнают, что Я Господь (Иезекииль 32:15);
                        - И пошлю огонь на землю Магог и на жителей островов, живущих беспечно, и узнают, что Я Господь (Иезекииль 39:6).

                        Никаких добрых (в моем понимании) дел, из которых бы люди поняли, что он Господь - я не нашел.
                        Последний раз редактировалось Tess; 28 June 2012, 05:53 PM.
                        Я атеист не потому, что не верю в существование бога, а потому что не могу выбрать одного из четырёх сотен мне известных

                        Комментарий

                        • corvat
                          Ветеран

                          • 25 February 2012
                          • 2199

                          #72
                          Сообщение от галина мельник
                          молитвослов - книг нет ,к Богу обращались и обращаются от своего сердца, стихи из Библии применяют в молитве
                          Как нет, если я сам молился по нему? От своего сердца.
                          вы и к близким молитвослов применяете когда общаетесь?
                          Молитва уже не обращение к Богу, а просто разговоры по Вашему? Что за убогие сравнения.
                          Бог -Отец наш, через Иисуса
                          До рождения Иисуса у нас был другой Отец?
                          удобно открыл рот, ПРОЧИТАЛ ЧТО НАПИСАНО
                          Вы ртом читаете?
                          и пусть Бог разбираетсЯ главное прочитал
                          Русского языка не знает?
                          и к родным также вы открыли книги молитв прочитали и пусть разбираются, что вы хотели сказать
                          К родным не обращаются с молитвой. Молитва это обращение к Богу, Вы не знали видимо. Напишите сразу, сколько раз Вам это нужно повторить, чтобы Вы это поняли?
                          берите пример с библейких персонажей с Иисуса,
                          Предлагаете не работать, бродяжничать и уверять людей, что я Сын Божий?
                          а не с некоего написавшего сам не зная что
                          Символ Веры бредом считаете? И Отче Наш? Вы вообще хоть раз видели Молитвослов?
                          Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                          Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                          Комментарий

                          • corvat
                            Ветеран

                            • 25 February 2012
                            • 2199

                            #73
                            Сообщение от Марго
                            На коленях? Ээээ... чё-то я мало кого видела молящимся на коленях, чаще стоя, сидя или даже лежа...
                            Так обычно без свидетелей делают.
                            Ну, вот вы, видимо, не сильно голодаете. Я тоже...
                            Видимо для Бога сильно голодающих и нет совсем.
                            Ага-ага. Электромонтер тоже не разрешает пальцы в разетку совать, а еще говорят, нельзя под стелой стоять, на красныц свет переходить...
                            И как эти предостережения соотносятся с Вашей аналогией про гитару?

                            А Он нуждается в моих оправданиях? Я вам пыталась что-то объяснить, видать неудачно...
                            Зачем тогда пытаетесь оправдать? Обьяснить, что на молитвы не отвечает, так как Ему лучше знать что человеку нужнее? Это и есть попытка оправдания за бездействие.
                            Вы плохо знаете женщин ;-)
                            Лучше Вас видимо.
                            А Он вам сам сказал? Вам повезло ;-)
                            Он то как раз и молчит.
                            Ну, потоп-то предупреждали, напоминали, что будет... А люди были беспечными ... вот как сейчас. А надо было всего-то караблик построить... т.е. поверить предсказаниям плохой погоды.
                            Кто жителей Земли предупредил? Никто.
                            Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                            Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                            Комментарий

                            • Tess
                              Участник

                              • 19 June 2011
                              • 169

                              #74
                              Сообщение от Марго
                              На коленях? Ээээ... чё-то я мало кого видела молящимся на коленях, чаще стоя, сидя или даже лежа...
                              А это они что делают? Закотившуюся монетку ищут?



                              Вложения
                              Я атеист не потому, что не верю в существование бога, а потому что не могу выбрать одного из четырёх сотен мне известных

                              Комментарий

                              • Марго
                                Родом из детства.

                                • 20 January 2005
                                • 7922

                                #75
                                Сообщение от Tess
                                А это они что делают? Закотившуюся монетку ищут?



                                Вы читать умеете? Я сказала "мало". Да, есть моменты коленопреклоненных молитв, но их мало. Чаще молятся стоя или даже сидя - в храме, а в остальное время молятся хоть сидя, хоть лежа, хоть вися на ветке вниз головой.

                                Комментарий

                                Обработка...