Как Церковь обходится с изнасилованными

[nonconformist]

Насколько автоматично это автоматическое отлучение?

Я тоже не совсем понял про автоматизм. Если не смотреть на состояние души грешника, а просто тупо карать определенные внешние поступки как делает светский суд, то тогда да, епископ формально поступил правильно.

[Ольгерт]

Зарегестрировано . В принципе если гомосексуализм разрешен, кто мешает пойти дальше? Зоофилия - это разве не врожденное? Разве это можно вылечить?

Запрет общества педофилов Мартейн юридически совершенно невозможен. Судья может запретить клуб только в случае совершения уголовно наказуемых действий. Так заявил адвокат Барт Свир, защищающий эту организацию в суде. Но даже прокуратура считает, что общество Мартейн никогда не было подозреваемым

[Atlans]

я не говорил о педофилии

Как не говорил? Вот, пажалста:

Кстати педофилия лоббируется на западе. даже создаются общества пытающиеся оправдать педофилию и сделать ее законной.

[Drunker]

И Католическая Церковь, не осуждающая своих волков, а осуждающая их жертв (не только в ситуации с этой бразильской девочкой, а в сотнях других случаев, "прикрытых" нынешним Папой), вызывает гнев и отвращение. У вас - нет, я так понял?

У меня вызывает отвращение лицемерие атеистов, которые самыми страшными грехами сейчас считают педофилию, терроризм и неуплату налогов. При этом огромное количество грехов законодательно утверждены как вполне приличный образ жизни, к тому же ещё предусмотрена уголовная ответственность за критику подобного образа жизни.

Может, вы не туда применяете свое христианское человеколюбие? Может, надо жалеть и защищать детей, и хвалить врачей, которые спасли девочку, а не любить и "прощать" уродов, которые калечат детские души и тела?

А чем Вы сейчас отличаетесь от фашистов, которые агитировали убивать инвалидов и других людей мешающих остальным жить в благополучии?

Как вообще Вы относитесь к абортам? Ребёнок в чреве матери - это человек или ещё нет? Аборт - это убийство человека или нет?

Честное слово, Дрункер, ничто так не убеждает меня во вреде религии, как слова наподобие ваших. О жизни и благополучии ребенка у вас ни слова - все о сравнительной праведности, да о спасении мучителя. Это ж надо было такое с собой сделать! Вы ведь не были таким бессердечным, идеологически-правильным человеком, до того как стали серьезным православным.

Взаимно. Вы ни слова сожаления не сказали о детях, которых убили врачи. Они могли бы родиться, жить и узнать что такое благополучие.

[diana]

Взаимно. Вы ни слова сожаления не сказали о детях, которых убили врачи. Они могли бы родиться, жить и узнать что такое благополучие.

Где бы эти дети узнали что такое благополучие? - в этом растлённом и равзращённом мире, где с их мамой так поступили и где также могут поступить и с ними?.. Что - Чистого, Светлого, Мудрого, Радостного и Прекрасного видят дети живущие в этом мире?! ЧТО?!
Чему они учатся, живя здесь, в вами продуцируемых: похотях плоти, похотях очей и гордости житейской?!

[babay]

Ясное дело, что сейчас мне евангелики, протестанты и прочие отколовшиеся

Скажите, а чем Вы руководствуетесь, разделяя?
Благословений.

[orlenko]

А чем Вы сейчас отличаетесь от фашистов

Привет, приехали. Неужели для вас гуманизм и фашизм - одно и то же? Гуманизм не предлагает никого убивать ради удобства. Но активно спасать человеческую жизнь, защищать притесняемых от притеснителей - да, предлагает. Почему вы против этого?

Христианские борцы против абортов делают ложное противопоставление - либо ты категорически против абортов, либо ты не ценишь человеческую жизнь. Нет такого. Аборт - это всегда нежелательное дело. Но бывают ситуации, когда и жизнь женщины, и жизнь плода в опасности - и тогда врачам приходится делать трудный выбор. Вы бы предпочли, чтобы врачи, вместо того, чтобы делать трудный выбор и действовать, сложили молитвенно ручки и провозглашали христианские лозунги, своим бездействием позволяя умереть и матери, и ребенку. В жизни много ситуаций, когда нет хорошего исхода - нужно выбрать наименее плохой из нескольких плохих. Лозунги здесь не помогают, нужно знание, в том числе медицинская статистика - каковы шансы девятилетней девочки родить здоровую двойню? Каковы ее шансы остаться живой при этом? Пусть все умрут - а там Господь разберется, так?

Кстати, христианские лозунги звучали бы совсем по-другому, если бы 12 Апостолов и последовавшие за ними церковные руководители были женщинами. Вся эта самоправедная борьба против защиты женщин - результат патриархальной традиции, где муж - первичен, а жена - вторична. Посмотрите на библейские законы об изнасиловании, о продаже дочерей (но не сыновей, заметьте!), о многоженстве - все говорит о том, что женщина - не совсем человек, по иудео-христианским стандартам. И библейские истории о героических женщинах носят оттенок "изумительного исключения" - надо же, женщина, а совсем как человек!

[orlenko]

Скажите, а чем Вы руководствуетесь, разделяя?

Опытом общения. Когда речь заходит о зле, творимом христианскими руками, большинство христиан из относительно молодых конфессий сразу же заявляют: "это были неправильные христиане, это не наша вера".

[U2.]

Аборт - это всегда нежелательное дело. Но бывают ситуации, когда и жизнь женщины, и жизнь плода в опасности - и тогда врачам приходится делать трудный выбор.

Этот выбор делать даже не приходится. В подобных ситуациях "или-или" в медицине предпочтение отдается матери.

[Drunker]

Где бы эти дети узнали что такое благополучие? - в этом растлённом и равзращённом мире, где с их мамой так поступили и где также могут поступить и с ними?.. Что - Чистого, Светлого, Мудрого, Радостного и Прекрасного видят дети живущие в этом мире?! ЧТО?!

Как минимум есть Вы, чтобы научить хотя бы некоторых. Вы ведь несёте Чистое, Светлое, Мудрое, Радостное и Прекрасное?

Из Ваших слов можно сделать вывод, что Вы считаете, что детей лучше убивать ещё в утробе матери, чем давать им жизнь в этом неидеальном мире.

[Atlans]

большинство христиан из относительно молодых конфессий

"Молодые конфессии" -это например какие?

[orlenko]

общества педофилов Мартейн

Это крайне правая группа, находящаяся под постоянным подозрением и общественным порицанием. Вроде фашистских групп. Ее существование не означает того, что вы выше написали - что педофилия активно лоббируется на западе. С таким же успехом можно сказать, что нацизм активно лоббируется. Да, человека в правовом государстве не могут арестовать только за то, что он говорит гадости. Это и есть свобода слова. Но стоит ему попасться на этих самых гадостях в деле - его арестуют и осудят по закону. По-моему, тут все нормально.

Не нормально - покрывать преступления педофилов, как это делал и делает Ратцингер и другие католические деятели.

[orlenko]

"Молодые конфессии" -это например какие?

Моложе православия и католицизма.

[babay]

Опытом общения. Когда речь заходит о зле, творимом христианскими руками, большинство христиан из относительно молодых конфессий сразу же заявляют: "это были неправильные христиане, это не наша вера".

Простите, но я не откалывался, а вы обобщили. Чего я Вам плохого сделал?...
И общение Ваше никак не служит Вам единению в одном духе. Совсем наоборот. Так кто творит зло? Не Вы ли?
...молодых конфессий... Действительно, дембель.)) Ой! Обхохочешься...))
Благословений.

[orlenko]

Простите, но я не откалывался, а вы обобщили. Чего я Вам плохого сделал?...
И общение Ваше никак не служит Вам единению в одном духе. Совсем наоборот. Так кто творит зло? Не Вы ли?
...молодых конфессий... Действительно, дембель.)) Ой! Обхохочешься...))

Я совершенно не пытался задеть вас - "молодые" конфессии моложе "старых" просто потому, что возникли в период Реформации или позже. Это не делает их менее библейскими или менее христианскими. Возможно, именно ваша конфессия - самая христианская из всех. Никакого предпочтения "по возрасту" я не предполагаю.

Разговор в этой теме - о реакции христиан на ужасную историю с изнасилованием. Что вы думаете по теме?