Что писал Иисус Христос на песке?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Корнеев
    Завсегдатай
    • 26 June 2021
    • 817

    #211
    Сообщение от shlahani
    Сергей, Вы пересуживаете
    Почему же они не торопились расходиться, когда именно что от слышания у них появилась потребность расходиться?
    Иоанн же ясно описывает это.






    Ваш ответ из разряда --это так произошло потому,что тому надлежало быть.И вообще мы здесь забежали в исследовании стихов Писания несколько наперед(не по моей вине),что, по обыкновению, не есть хорошо.Поэтому давайте вернемся к исследованию с самого начала иначе,делая это отрывками( и тут явно происходит не без бесовской силы,что с одной стороны и радует) --- мы не прийдем к пониманию вопроса данной темы.Итак,если Вы готовы то ответьте.

    Итак на вопрос по первому стиху никто конкретно ответить не смог,но это и не удивительно,ибо миллиарды людей за 2000 лет этого сделать не смогли.Тогда переходим к следующим 1
    Иисус же пошел на гору Елеонскую.

    2
    А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.

    подсказкам Евангелие и вчитываемся во второй стих.


    Из второго стиха узнаем,что лишь на второй день после Своего восхождения на гору Елеонскую Господь пришел ,именно,поутру в храм.Почему Он пришел в храм на другой день,а не в от же день,когда был на горе Елеонской?Ваши предположения?

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55003

      #212
      Сообщение от Сергей Корнеев
      Давайте остудим свой пыл.уважаемый(ая)Двора.Вас никто не заставляет идти по предложенному пути и требовать ответа на тему это путь сатаны,но не Христа.Вы и Ваши сподвижники вряд ли это поймут,ибо далеки от христианского учения.Поэтому,если не желаете отвечать на вопросы,можете их просто не замечать и не мешать это делать другим,ибо совершая сие Вы идете против наставление Христа у Иоанна гл.5 о том,что спасение наше возможно через исследование Писания(что мы и пытаемся ,в меру своих сил ,делать).Добра всем!
      аГааа, а ответа то нет, но что есть,
      а наступление и страшилки ... православный что ли?

      Комментарий

      • Сергей Корнеев
        Завсегдатай
        • 26 June 2021
        • 817

        #213
        Сообщение от Двора
        аГааа, а ответа то нет, но что есть,
        а наступление и страшилки ... православный что ли?

        Смотрю Вы не успокаиваетесь и начинаете просто злопыхательствовать и мешать людям искать Истину.Ваш уровень примерно понятен.Мы с Вами прервем общение.

        Комментарий

        • lubow.fedorowa
          Ветеран

          • 06 May 2011
          • 14484

          #214
          Сообщение от Сергей Корнеев
          Мы с Вами прервем общение.
          Мы - это кто: Сергей Корнеев и бесенок?
          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
          (Второе послание к Тимофею 2:19)

          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
          (Псалтирь 18:15)

          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
          (Псалтирь 49:21)

          Комментарий

          • shlahani
            христианин

            • 03 March 2007
            • 9820

            #215
            Сообщение от Сергей Корнеев
            1
            Иисус же пошел на гору Елеонскую.
            2
            А утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их.

            Из второго стиха узнаем,что лишь на второй день после Своего восхождения на гору Елеонскую Господь пришел ,именно,поутру в храм.Почему Он пришел в храм на другой день,а не в от же день,когда был на горе Елеонской?Ваши предположения?
            Ну вот Лука тут такой ответ даёт, к примеру:

            37 Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою. 38 И весь народ с утра приходил к Нему в храм слушать Его.
            Лук. 21

            Комментарий

            • Титр21
              Участник
              • 03 July 2021
              • 148

              #216
              Сообщение от Двора
              Просто прочтите это событие и убедитесь что это так.
              Так вы считаете ,что Иисус писал имена людей которые привели женщину ?

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55003

                #217
                Сообщение от Титр21
                Так вы считаете ,что Иисус писал имена людей которые привели женщину ?
                Нет, не считаю, но и не отвергаю, а понимаю, что они прочли то, что касалось их порочной природы, общей для всех, например что они прелюбодеи, или отдельно для каждого, но явного, конкретного, от чего не отказаться, самое то что в сердце и они уходили обличаемые совестью.
                От этого обличения у них пропало всякое желание или способность осуждать женщину взятую в прелюбодеянии.
                Читала, что они сами были с ней в этом грехе, но если были и все это знали друг о друге, то это не был тайных грех, он был открытый.
                А обличение открывало тайное, скрытое для всех.
                Учитель говорил, что дела делающиеся ими (законниками, фарисеями) в тайне, были постыдными.

                Комментарий

                • Шатен
                  Misotheist

                  • 16 June 2012
                  • 1111

                  #218
                  Сообщение от Лука
                  Пишите сколько хотите, но писать нужно грамотно или не писать вообще.
                  Это Вы говорите иностранцу..? Написали-бы рпямо - не пишите..!
                  Хотя вас об этом никто спрашивает..!
                  А когда что-то вас не касается - луче не "пикайте"..!
                  Однозначно придумали - в 13 веке никто никаких реквиемов не писал. Автором первого композиторского реквиема (ок. 1450 г.) считается Иоанн Окегем; впрочем, в его заупокойной мессе используется только ряд текстов из (стабилизировавшегося позднее) молитвословного «канона». Первый реквием с секвенцией Dies irae (текст распет в технике alternatim) принадлежит Антуану Брюмелю (написан во второй половине XV века), причём самая большая по объёму часть Dies irae у Брюмеля впервые образует драматургический центр целой композиции.
                  Вы вообще знайте перевот текстов.. или просто хвастайтесь тем, что знайте по датам, кто, что когда написал..?
                  И к чёрту вообще этот реквием! Я просто имел в виду, что христиане ждут страшного суда, уже давно..
                  Ваш собеседник выискивает на форуме безграмотных и пытается пудрить им мозги.
                  Вы нечего не знайте о моей грамотности, просто тупо тролите и придирайтесь к словам..
                  «..Вместе мы не победимы, как боги»

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #219
                    Сообщение от Шатен
                    Это Вы говорите иностранцу..?
                    Это Вы иностранец? Вы - реквием по культуре языкознания
                    Иностранцы, как и русские, свой язык уважают и перед публикацией включают редактор.

                    И к чёрту вообще этот реквием!
                    В следующий раз пишите о том, что знаете. На этом форуме ложь наказуема.

                    Комментарий

                    • Сергей Корнеев
                      Завсегдатай
                      • 26 June 2021
                      • 817

                      #220
                      Сообщение от shlahani
                      Ну вот Лука тут такой ответ даёт, к примеру:

                      37 Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою. 38 И весь народ с утра приходил к Нему в храм слушать Его.
                      Лук. 21


                      Вы не ответили на вопрос,а просто процитировали Луку,который подтверждает это событие.Мною же было озвучено предложение к Вам стать ближе ко Христу,чем любой из Его учеников и понять,познать мотивировку поступков Спасителя ,если не до их совершения,то хотя бы спустя 2000лет.Не серчайте,задача действительно архи сложная,почти фантастическая....,но может тем самым и наиболее интересная ,требующая всех наших сил души и разума.

                      Итак,Из Иоанна гл.8 ст.2 и Луки гл.21 ст.37,38 нам известно,что Христос пришел учить народ ,именно,утром и очевидно до полудня.Вопрос:почему Спаситель не начинал учить народ в храме вечером,после рабочего дня?Ведь тогда к Нему бы пришло большее количество народа,а это важно.Значит,Господь умышленно собирал тех,кто мог и готов был слушать Его,именно,с утра.О чем это свидетельствует?О том,что слушателями Христа были люди ,в основном,либо безработные,и (или) домохозяйки(что маловероятно,ибо женщина на востоке была все таки лицом зависимым).Нельзя исключать и то,что начиная Свое Служение с утра ,Господь тем самым предлагал ,желающим Его услышать --- сделать выбор:идти на работу или идти в храм,кто может эту работу перенести на более поздний срок.Получается,что Христос,уча народ с утра фактически просеивал народ,на предмет истинного поиска веры,на желание познать Истину.Вспомним здесь Петра и Андрея,когда Господь сказал им.чтоб они оставили ловлю рыб и стали ловцами человеческих душ.
                      Теперь нам понятен примерный состав слушателей,которые были в то время,когда привели блудницу в храм.Почему это важно?Дело в том,что фарисеи прекрасно понимали,что многие пришедшие с утра слушать Иисуса--- это не просто любопытствующие зеваки,которых и тогда и сегодня было пруд пруди.А это были люди,которые пожертвовали временем,а значит деньгами,прийдя в столь ранний час в храм ко Христу.Поэтому фарисеям было чрезвычайно важно застать и развенчать учение Христа ,именно,перед этими открытыми к вере людьми..Если вопросов нет,то несколько позже продолжим,а если есть то задавайте смело

                      Комментарий

                      • Сергей Корнеев
                        Завсегдатай
                        • 26 June 2021
                        • 817

                        #221
                        Если вопросов нет,то продолжим.


                        Итак ,утро,Христос в храме учит народ.Забегают фарисеи и ставят посреди народа женщину,застигнутую в прелюбодеянии.Чтобы картина происходящих событий была ясна,необходимо представить,как встретило это известие всё собравшееся в храме общество.Итак,Христос сидит на полу храма.Находящиеся рядом и слушающие Его люди расположились так,что образовали круг.Христос при этом расположился не в центре этого круга,а на его линии,таким образом,чтобы Он видел всех сидящих рядом прихожан.В тоже время и люди в храме могли хорошо видеть и слышать Господа.И вот,фарисеи победоносно втаскивают в храм блудницу,которой вскоре по иудейским законам предстояло быть побитой камнями и умереть.Фарисеи разрывают круг сидящих на полу и ставят между ними эту женщину-блудницу(то есть,круг из людей снова замкнулся).А сами фарисеи стремительно подходят ко Христу и садятся по левую от Него руку,причем так,что расстояние по прямой линии от них до подсудной женщины было наибольшим(тоесть, она находилась на линии круга и на диаметрально противоположной от них стороне).Такое своё расположение фарисеи выбрали по надменности своей и кичливости своею праведностью,ибо публично демонстрировали максимальную брезгливость блудницею.В добавок их целью было всенародно облечить Иисуса Христа в неисполнении Закона Моисея о смерти совершивших грех прелюбодеяния.И начинают они в ст.4 с лицемерия,обратившись к нему со словом :"Учитель!"(Коим ,в своем сердце, они Его, бесуссловно, не считали).Но тут сразу возникает вопрос:а не сами ли преступники обличители блудницы?Посмотрите,не выступили ли здесь эти фарисеи в роли подстрекателей и организаторов этого блудодейства?А это,куда более наказуемое и худшее преступление,и не об этом ли факте написал на полу храма Иисус Христос?А фарисеи боясь разоблачения--не потому ли удалились все из храма?Посмотрим далее

                        Комментарий

                        • shlahani
                          христианин

                          • 03 March 2007
                          • 9820

                          #222
                          Сообщение от Сергей Корнеев
                          А сами фарисеи стремительно подходят ко Христу и садятся по левую от Него руку,причем так,что расстояние по прямой линии от них до подсудной женщины было наибольшим (то есть она находилась на линии круга и на диаметрально противоположной от них стороне).
                          Положим, что о составе слушателей, пришедший на проповедь господа Иисуса Христа, я тоже давно как-то задумывался и пришёл, в общем, к такому же выводу, что и Вы, независимо от Вас.
                          Конечно, слушать Иисуса могли либо безработные, либо маргиналы - в рабочее-то время. Я только не совсем уверен в желании людей занятых оставить свою работу ради посещения проповеди Иисуса.
                          С другой стороны, евангелисты достаточно описывают известность Иисуса как учителя, так что отказать Вам в правоте было бы затруднительно.
                          Но вот этот вот процитированный мною фрагмент Ваших рассуждений явно выходит за рамки евангелия. Его прежде надо было бы как-то доказать, что ли.

                          Комментарий

                          • Сергей Корнеев
                            Завсегдатай
                            • 26 June 2021
                            • 817

                            #223
                            Сообщение от shlahani
                            Положим, что о составе слушателей, пришедший на проповедь господа Иисуса Христа, я тоже давно как-то задумывался и пришёл, в общем, к такому же выводу, что и Вы, независимо от Вас.
                            Конечно, слушать Иисуса могли либо безработные, либо маргиналы - в рабочее-то время. Я только не совсем уверен в желании людей занятых оставить свою работу ради посещения проповеди Иисуса.
                            С другой стороны, евангелисты достаточно описывают известность Иисуса как учителя, так что отказать Вам в правоте было бы затруднительно.
                            Но вот этот вот процитированный мною фрагмент Ваших рассуждений явно выходит за рамки евангелия. Его прежде надо было бы как-то доказать, что ли.


                            Не совсем понял,что из моих рассуждений выходит за рамки Евангелие?Уточните.,рад буду Вашей поправке

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #224
                              Сообщение от Сергей Корнеев
                              Не совсем понял,что из моих рассуждений выходит за рамки Евангелие?Уточните.,рад буду Вашей поправке
                              .....................
                              Сообщение от shlahani
                              Сообщение от Сергей Корнеев
                              А сами фарисеи стремительно подходят ко Христу и садятся по левую от Него руку,причем так,что расстояние по прямой линии от них до подсудной женщины было наибольшим (то есть она находилась на линии круга и на диаметрально противоположной от них стороне).

                              Комментарий

                              • Сергей Корнеев
                                Завсегдатай
                                • 26 June 2021
                                • 817

                                #225
                                Сообщение от shlahani
                                .....................



                                Не совсем понял снова ,в чем противоречие с Евангелие с ,какими его положениями?(процитируете?).Немножко поясню.То,что фарисеи достаточно быстро стали расходится после того ,как Христос стал писать на полу храма ----- свидетельствует о том,что они могли читать эти строки Спасителя.Но как можно было прочесть написанное Христом,причем ,когда Он низко наклонился над этим письмом?Если бы фарисеи стояли рядом с блудницей,то верх тормашками да на большом расстоянии от Христа они бы не прочли этого письма .Отсюда только один вывод,что они были самыми близкими соседями ко Христу.Поверьте,что так оно и было,ибо могу подтвердить сей факт,как непосредственный свидетель тех событий,ибо фарисеи подняли своим присутствием достаточно много пыли.Не знаю ответил ли на Ваш вопрос,но старался

                                Комментарий

                                Обработка...