Переведите на русский Марка Глава 16, стих 17-20

[МИХАИЛ72]

Написано аллегорически
Это ересь и ложь. Вся Библия богодухновенна

Почему вы так решили?если некому повторить чудеса то не значит что аллегорически.
А достойных нет.
если богодухновенна то дописать нельзя?

[Gamer]

Да, многое стало доступно, современный человек лучше воспринимает научно обоснованные факты...

Да липа вся эта наука, бутафория.

Мне понравился рассказ: http://www.evangelie.ru/forum/t53030.html

Хорошее свидетельство. Только зря он своей конфессией хвалится. Надо было просто сказать, христианин и все. Бог по конфессиям христиан не делит.

[Gamer]

Во-первых, с чего вы взяли что я внешний? Во-вторых, как же даже Иисуса фарисе видели?

Были бы своим, таких глупых вопросов не задавали бы.

[Коннор Маклауд]

Почему вы так решили?если некому повторить чудеса то не значит что аллегорически.
А достойных нет.
если богодухновенна то дописать нельзя?

Вы уж сами то определитесь сначала. Вы то считаете, аллегория или нет? Ещё раз повторю, что есть авторитетные люди на форуме, которые считаю, что Библию следует понимать аллегорически

[Коннор Маклауд]

Были бы своим, таких глупых вопросов не задавали бы.

Аллегория или нет - это глупый вопрос?? Насмешили. Ко мне между прочем Иисус лично приходил

[Victor N.]

Дык вроде ж знамения предназначаются для внешних? Что-то в этом роде Павел писал. Или уже нет?

Разные знамения предназначены для "внешних" и "внутренних".
Для внешних Иисус обещал только одно знамение.

А обсуждаемое - только для уверовавших.

[Ventilyator]

Разные знамения предназначены для "внешних" и "внутренних".
Для внешних Иисус обещал только одно знамение.

И какое же? Иоанна пророка что ли? Ну воскрес Иисус на "третий" день 2000 лет назад, а внешним-то почем это знать? На машине времени згонять и посмотреть? Так то воскресение как раз видели только внутренние. Ни один внешний его не видел. Вы что-то путаете.

А обсуждаемое - только для уверовавших.

Как раз наоборот. На что уверовавшим видеть как брат пьет цианистый калий и спокойно идет на служение? Им и так ясно, что Бог есть и его хранит. А вот видеть такое внешним не мешало бы.
Где внешним такое видеть-то можно?

[Victor N.]

И какое же? Иоанна пророка что ли? Ну воскрес Иисус на "третий" день 2000 лет назад, а внешним-то почем это знать? На машине времени згонять и посмотреть? Так то воскресение как раз видели только внутренние. Ни один внешний его не видел. Вы что-то путаете.

Во-первых, не Иоанна, а Ионы пророка.
Вам бы первоисточник почитать...

Во-вторых, знамение, конечно же, заключается не в том,
что Иисус воскрес на 3-й день. Это событие сегодня
никаким знамением не является.
Знамение - это доказательство, подтверждение.
Воскресение Христа мы принимаем верой и логикой,
основываясь на доверии к источникам.
Ясно, что само оно знамением не является для неверующих.


Знамение же Ионы пророка заключается совсем в другом.

А в чем - может быть поймете, если книгу Ионы
самостоятельно прочитаете.

Обратите внимание, что для жителей Ниневии
чудесные события с Ионой тоже не могли быть
знамением. Ведь они не видели этих событий.

Дальше подумайте сами, читайте книгу Ионы.

Потом можно обсудить, о каком знамении говорил Иисус.

Как раз наоборот. На что уверовавшим видеть как брат пьет цианистый калий и спокойно идет на служение? Им и так ясно, что Бог есть и его хранит. А вот видеть такое внешним не мешало бы.
Где внешним такое видеть-то можно?

Это не правильно.

Давать такие знамения всему мир было бы вредно
как для этого самого брата (ибо возгордится),
так и для окружающих (побудит их к зависти и корысти).

Подобные знамения мог бы дать дьявол.
Не знаю, есть ли у него такие возможности,
но по характеру это на него похоже.

Так что вы малость перепутали.

[Дубровский]

А на кой внешним эти знамения?

Чтобы уверовать и спастись!

[Victor N.]

................

[Ventilyator]

Во-первых, не Иоанна, а Ионы пророка.
Вам бы первоисточник почитать...

Ну да, очепятался малость Спасибо.

Во-вторых, знамение, конечно же, заключается не в том,
что Иисус воскрес на 3-й день. Это событие сегодня
никаким знамением не является.
Знамение - это доказательство, подтверждение.
Воскресение Христа мы принимаем верой и логикой,
основываясь на доверии к источникам.
Ясно, что само оно знамением не является для неверующих.

кроме логики.

Знамение же Ионы пророка заключается совсем в другом.
А в чем - может быть поймете, если книгу Ионы
самостоятельно прочитаете.
Обратите внимание, что для жителей Ниневии
чудесные события с Ионой тоже не могли быть
знамением. Ведь они не видели этих событий.
Дальше подумайте сами, читайте книгу Ионы.
Потом можно обсудить, о каком знамении говорил Иисус.

Домашнее задание выполнено. Прочитал.
И в чем знамение? В том, что город должен быть уничтожен, но этого не произошло по причине покаяния жителей?
Это тоже не знамение. Они ж этого не видели

Это не правильно.
Давать такие знамения всему мир было бы вредно
как для этого самого брата (ибо возгордится),
так и для окружающих (побудит их к зависти и корысти).
Подобные знамения мог бы дать дьявол.
Не знаю, есть ли у него такие возможности,
но по характеру это на него похоже.
Так что вы малость перепутали.

Ну да, чудеса творить людям не дано, возгордятся, но ИСТИНУ нести и себя представлять единственным верным носителем правды божьей - это другое дело.
По моему вы что-то перепутали.

[DimOsBar]

17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Что это значит? И почему нельзя было написать доступным языком без всяких аллегорий?

Где вы тут аллегории увидели и что непонятного?

А то, что этого не происходит, свидетельствует лишь о том, что библия скорее всего человеческая выдумка. Исключения не в счёт, тк в тексте идёт речь совсем не об исключениях.
В ветхом завете таких лжепророков побивали камнями, но книга ж не человек...

[DimOsBar]

Неверующие в Христа, бывает, спрашивают:
"Где это происходит? покажите мне"

И правильно делают.

Им следует обратить внимание, что здесь
говорится лишь о знамениях для уверовавших.

Где написано "для уверовавших"???

Иными словами, все эти чудеса видят только верующие в Христа.

Бред несете. Вы готовы выпить смертоносное?
Пусть верующие увидят как оно вам "не повредит" в то время как неверующие увидят вас мертвым.

О неверующих Иисус говорил, что они не получат
знамений и не увидят никаких чудес, кроме одного:

Цитата из Библии:

"Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел", Мк.8:4

Не они, а "род лукавый и прелюбодейный", это не обо всех неверующих, а вы не Иисус, чтобы судить об этом. Впрочем и "кроме" никто сейчас не наблюдает. И нет сейчас никакой гарантии того, что "смерть и воскресение Христа" не выдумка.

[DimOsBar]

И кто из вас тут лжёт?

Они не лгут. Они заблуждаются...

[DimOsBar]

Честно говоря мне тоже так кажется. Но есть авторитетные люди на форуме, которые считают, что Библию надо понимать аллегорически.

И чем же эти люди так авторитетны?