Бывшая верующая, почему я не вернусь. И ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[Тобос]

Здравствуйте, Бастет !

Вы написали : «А мнение других ему (мужу) и мне до фонаря. Он - человек покладистый. В смысле кладет на все...»

Именно этих слов я от вас и ждал

Подумайте сами, Бастет, станет ли кто либо, уважающий себя, общаться с вами, прочитав эту, вашу, цитатуВедь сказано это было о человеческих отношениях, а не о
религиозных, политических или иных, аналогичных, разногласиях.

Нет у вас, Бастет, друзей, увы. Вы выдаёте желаемое за действительное.
Это опасно я испытал на себе, зато, вот, запомнил хорошо.

«12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.»
(Иоанна 15:12-17).

Тобос.

[Бастет]

Именно этих слов я от вас и ждал
Подумайте сами, Бастет, станет ли кто либо, уважающий себя, общаться с вами, прочитав эту, вашу, цитатуВедь сказано это было о человеческих отношениях, а не о религиозных, политических или иных, аналогичных, разногласиях.

Стало быть, Вы себя не уважаете, раз не оставили без внимания мое сообщение?

Вы человеческими отношениями называете виртуальное общение? Тем более, что пытались угрожать моему мужу какими то мифическими карами. Пытались стыдить меня за то, что я игнорирую Вашу страницу на стихи.ру . Так вот, поясняю, на подобные выпады ни я, ни муж мой не реагируем. Я на подобные вещи плевала с Эйфелёвой башни

Нет у вас, Бастет, друзей, увы. Вы выдаёте желаемое за действительное. Это опасно я испытал на себе, зато, вот, запомнил хорошо.

И потому, что у Вас лично нет друзей, вы проецируете это на других?

[Тобос]

Стало быть, Вы себя не уважаете, раз не оставили без внимания мое сообщение?

Вы человеческими отношениями называете виртуальное общение? Тем более, что пытались угрожать моему мужу какими то мифическими карами. Пытались стыдить меня за то, что я игнорирую Вашу страницу на стихи.ру . Так вот, поясняю, на подобные выпады ни я, ни муж мой не реагируем. Я на подобные вещи плевала с Эйфелёвой башни



И потому, что у Вас лично нет друзей, вы проецируете это на других?

***
Не оставить без внимания сообщение любого человека, встретившегося мне - это мой долг. И никакого отношения к тому, уважаю я себя или нет это не имеет.

Написано :

"Почитайте других выше себя", - это Цитата из Библии. Ссылку не даю, не помню. Если надо, найдёте сами...а далее сама жизнь покажет, кто есть кто...

Любое общение людей, даже виртуальное, подтверждает контакт между ними. Те же эмоции (в чём мы все убеждаемся, на вашем, Бастет, примере), те же чувства, те же ассоциации.
Вы даже не поняли, Бастет, зачем вас тянет сюда. Если бы то, что я написал выше, было неправдой, Вас бы на этом сайте, как и в и-нете, не было, вообще. Значит Вы восполняете свой недостаток общения, реального - виртуальным.

Скажу более - виртуальный мир очень напоминает Духовный, если использовать ВСЕ, существующие на данный момент времени, технологии, за исключением некоторых отклонений, в сторону убытка, включая и во много раз меньшую скорость обмена информацией.

Если вы думали, что за картинкой можете скрыть вашу суть, вы ошибались. Я видел вас, как прозрачный слайд, с самого начала.
Извините, что поиграл вами, как шахматной фигурой - вы так возлюбили себя, что и не заметили этого.
И, запомните одно - стихи свои и песни я пишу Только Своей Духовной Жене...и Физической, конечно.
Всё остальное, как обычно, сколько раз пробовал - пошлятина и чушь.
Нет в стихах, написанных не Им духовности...это факт.

Тобос.

[Бастет]

Не оставить без внимания сообщение любого человека, встретившегося мне - это мой долг.

Вот и мой долг - отвечать Вам тем же. Пока мне не надоест.

Любое общение людей, даже виртуальное, подтверждает контакт между ними. Те же эмоции (в чём мы все убеждаемся, на вашем, Бастет, примере), те же чувства, те же ассоциации.
Вы даже не поняли, Бастет, зачем вас тянет сюда. Если бы то, что я написал выше, было неправдой, Вас бы на этом сайте, как и в и-нете, не было, вообще. Значит Вы восполняете свой недостаток общения, реального - виртуальным.

Не-а. Это Вы испытывате недостаток в общении. И, видимо, очень страдаете от того, что мало кто обращает на Вас внимание. Иначе бы не копировали в эту тему весь свой словесный поток, да еще по несколько раз.

Если вы думали, что за картинкой можете скрыть вашу суть, вы ошибались. Я видел вас, как прозрачный слайд, с самого начала.
Извините, что поиграл вами, как шахматной фигурой - вы так возлюбили себя, что и не заметили этого.

Ну что Вы, я все прекрасно поняла. Вы уж тоже не обижайтесь на меня. За то, что поиграла с Вами, как кошка с мышкой. Я ведь не со зла. Мне просто весело было наблюдать за Вашими метаморфозами. Особенно, когда я сказала, что замужем. Неужели Вы думали, что у Вас был хотя бы шанс???

Всё остальное, как обычно, сколько раз пробовал - пошлятина и чушь.

Очень справедливое замечание. Именно, пошлятина и чушь. Я рада, что Вы сами это признаете.

[Тобос]

...и ещё, Бастет, я НИКОГДА не использую в таких играх Друзей Бога,
как трудно мне бы не было одному. Это потом я рассказываю Им, где был и что делал. Нас уже читают...
А Друзей у меня хватает, хватило бы времени на ВСЕХ .

Спасибо Тебе, Отец !

Тобос.

[Тобос]

Это людям :

Прочитав последние сообщения Бастет, ещё раз убеждаемся, что виртуальное общение способно вызывать желаемые эмоции.

Здесь я рекламировал Бога. Повторение рекламы - обычный ход, лучше запоминается (смотрите аналогию по ТВ).
...а себя...какой смысл рекламировать...кто я такой есть, на Земле нашей грешной...

Итак, снова - Реклама :

Сегодня мы снова отрабатывали тему :

"14 Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать,
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам."
(Луки 21:14,15).

Спасибо Тебе, Отец !

Ваш Тобос.

[Тобос]

Теперь подождём контакта с Уто Ми Ли, здесь.
Если этого не произойдёт...

Тобос.

[Тобос]

Юра П. , Никита Х. , Лёня Б. Беседа о...

Юрий Пиотровский :
Три w.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=806

Справочка :

Пиотровский Юрий Георгиевич, родился в 1950 в Ленинграде. Окончил Ленинградский Инженерно-Экономический Институт в 1972г. Изучал параллельно Социальную Психологию в Ленинградском Педагогическом Институте (не закончил). При коммунистах был антисоветчиком, антикоммунистом. В 1981г. пережил Катарсис-Озарение, снисхождение Святого Духа и обрёл Веру. За Веру содержался в 1982-83 г в психбольнице (при коммунистах). Позже учился в Санкт-Петербургской Православной Духовной Академии 1991-92 г. (не закончил, разочаровался). С 1992 г проживает в Мюнхене, преподаёт бальные танцы, работает моделью. Женат на американке. Имеет двоих детей.


***

Юра (выдержка из статьи по ссылке вверху) :

Глава СССР Хрущёв Н.С. объявил в 1961 г. на ХХII съезде КПСС, что к 1980 году в СССР будет построен коммунизм - «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!». В то время большинство людей социалистического блока (вместе с Китаем более 1 млрд. чел.) с воодушевлением восприняло это заявление и искренне верило в светлое будущее.
Время прошло, коммунизм не построили, а Хрущёва считают болтуном и лжепророком.
Однако мало кто знает, что таким же лжепророком следует считать Иисуса (Христа) и его апостолов, которые также как и Хрущёв, только 2000 лет ранее обещали тогдашнему поколению построение коммунизма Божье Царства в 33 г. н. э. Объявив себя Мессией, Иисус, естественно, должен был пообещать Божие Царство. И сейчас более 1 млрд. христиан верят в это.

Справедливости ради следует сказать, что в истории человечества было множество (сотни) лжемессий, которые автоматически объявляли о скором построении - при живущем поколении - Божьего Царства, Коммунизма.

Брежневу надо было тоже объявить в 1980 г. о построении Коммунизма (вместо развитого социализма), что «Коммунизм, Счастье «внутри вас обитает», а если вы несчастливы, то сами в этом виноваты. Недостаточно заботитесь об уничтожении эксплуатации человека человеком во всём мире, пропаганде коммунистических идей и поэтому вы не достойны быть «гражданином Божьего Царства Коммунизма, «который внутри Вас обитает».
***

ТОБОС.

Итак, пишу сразу, начисто, если будут опечатки, прошу меня извинить.
Я, преднамеренно, оставлю некоторые мысли недосказанными, дабы у читателей возникло желание вступить в беседуно, после того, как я размещу здесь всё, что смогу.
Я чётко скажу об этом моменте, тогда будем высказываться

ЭПИЛОГ.

Страшный Суд, Воскресение свершилось ! Судят уже К.Маркса, Ф. Энгельса, В. Ульянова (Ленин)
В сторонке, в ожидании очереди, тихо уединились бывшие Юра П., Никита Х., Лёня Б.
Не сказал бы, что двое последних искали встречи с Юрой. Юра разыскал этих САМ, в первую очередь, даже забыв о Иисусе, жене, двух Детях, родителях, друзьях
А, как иначе обманули, товарищи, а сейчас, прошу на Предварительное «Заседание».
Отчитайтесь-ка, СПЕРВА, передо мной, обманутым Юрой !!!

Никита : Вот Яяяесли бы меня не выгнали, с треском, предательски, выполнил бы ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕ обещания. Яяя бы ВСЕЙ Вселенной показал Кузькину мать/твою мать. При Коммунизме бы жили уже, даже в Царстве Небесном, а не только в Раю на Земле !!!
Так, чтоне серчай, Юркане виноватая Яяя

Юра : Да, ладноНикита. Когда ты это всё обещал, я еще пацаном был. Честно говоря
тогда мне все твои, Никита, обещания были пофиг. Работать не надо родители кормили, одевали, развлекалиот меня по способностям мне по потребностям какое было время !!!тогда я и САМ жил при Коммунизме ! Я просто думал, что так будет продолжаться вечно, да и ты, Никита, закрепишь моё тогдашнее положение, ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. Верю тебе, действительно ты не успел, увы

!!! ; ;(( % !!!...А вот этОТблинхотя бы раз в жизнипобрилсяброви прямо в глаза лезуткак усы в рот. тЫ, Лёня Б...ь, извини, хоть тЫ и не женщинано б
Ты знаешь, что со мной, как с Человеком !!! творили тогда, при тЕБЕ !!!???
А сколько Коммунизма тЫ наобещал, гавнюк ( модератору : слова Юры П.) ???!!!

Лёня : Нуээээээээээээээээ (далее читать с акцентом). ТоварищиЭто не по коммунистическиНу, кто знал, что всё так сложится. Когда я обещал Коммунизм, а обещал его своему поколению, но собирался ЖИТЬ ВЕЧНОи тогда всё шло нормально !!!
Но, почему-то я начал стареть, хотя такого Указа ЦК принято не было ;(
Товарищи из ЦК начали говорить, дескать я, товарищ генсек, старею и мне пора на заслуженный отдыхГоворят : « Вы, товарищ, слишком стар !».
А я помню своё обещание Коммунизм : « Я не просто стар, а SUPER STAR !!!», - отвечаю.
А, потом Вы, Юра, и сами знаетеумер я таки.НО, ПОЭТОМУ И НЕ ВЫПОЛНИЛ СВОЕГО ОБЕЩАНИЯ !!!...извинитебывает

Юра : мммм-давсё верноя вот, при жизни жене тоже кругосветное путешествие обещали деньги были, да, вот Тобоса встретил тогда, а он и говорит : «Ты знаешь, Юра,
Жить на Земле не дёшево, а в кругосветное путешествие толково съездить - и подавно.
Но КАЖДОМУ ИЗ НАС раз в год Бог Дарит круиз «ВОКРУГ СОНЦА» !»
Вот и ездили мы с женой по этой путёвке всю оставшуюся жизнь

Никита+Лёня : Нувидишь, как мы обещали, такнупочти и вышло. Хоть что-то, но БЕСПЛАТНО ! Слава Богу, выручал нас , как Мога мы и не знали !

Тобос :
Оооо, знакомые всё лица ,
Продолжайте веселиться !

Юра : Привет, Тобос ! а сАм то, чего хмурый такой ?

Тобос : Ты знаешь, Юра, только что Фридриха два Ангела под руки взяли и во тьму внешнюю повели. Не глупый был мужикно, видимо дурака, что я могу

КСТАТИ !!!...Никита, Лёня, вас уже ищутСудить.
Знаете, почему у вас НИЧЕГО не вышло Библии вы не читали, как мы с Юрой :

«13 Теперь послушайте вы, говорящие: 'сегодня или завтра отправимся в такой - то город, и проживем там один год, и будем торговать и получать прибыль';
14 вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
15 Вместо того, чтобы вам говорить: 'если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое', -
16 вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.»
(Иакова 4:13-16).


Продолжение следует
Хотя...вряд ли далее будет весело.



© Copyright: Тобос, 2008
Свидетельство о публикации №1808062287

[Тобос]

ЧАСТЬ 2.
ВСЕ слова Юры П, взяты из его же статьи, ссылку на которую он любезно предоставил всем нам, в начале этой Темы :
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=806

СТРАНИЦА 1/ К.

Юра :
Объявив себя Мессией, Иисус, естественно, должен был пообещать Божие Царство. И сейчас более 1 млрд. христиан верят в это.


Тобос :
Объявить Себя Мессией может каждый желающий, ребятадаже Юра П. Другое дело, какими ФАКТАМИ этот человек будет ДОКАЗЫВАТЬ своё заявление.
Нунеужели мы ВСЕ такие глупые, чтобы кому-то верить на слово.
Скажу более, даже ВЕРА на веру никакой ценности для Отца не представляет.
Всегда надо чётко понимать, в какие Идеи веришь и Кому веришь. Это не концовка мысли остальное, по ходу.

Далее я покажу всем, ну, а кто не прочувствует или, в крайнем случае, не увидит егО проблемы, как можно, не изучив Закон, а прочитав поверхностно, ПРИМЕНЯЯ ЦИТАТЫ, ВЫРВАННЫЕ ИЗ КОНТЕКСТА, ввести в заблуждение себя, любимого и ПЫТАТЬСЯ делать это с остальными людьми, СЛАБЫМИ в знаниях Святого Писания.
Открою ДАННАЯ СТАТЬЯ написана ИМЕННО для людей, знающих о Библии понаслышке.
Налицо факт применения, на низком уровне, метода зомбирования непосвящённых в конце многих Цитат стоЯт фразы Автора, типа : «И построю Божье Царство т. е. Грядущий Мессия и Божье Царство пришествие Мессии и Божье Царство»
!!! А вот это, вообще СУПЕР : «и поэтому вы не достойны быть «гражданином Божьего Царства Коммунизма, «который внутри Вас обитает». ))

Далее разбираем, чтобы не вскружить Читателю голову, НЕКОТОРЫЕ Цитаты из Святого Писания, использованные Юрой
Если после прочтения текста возникнут вопросы, ЕСТЕСТВЕННО, их надо задавать !
***
Юра П. :
Об этом свидетельствуют 20 мест в Евангелиях, в том числе 6 мест говорят о построении Божьего Царства в 33 г. н. э.

Тобос : Правильно, Юра ! Хотя «мест» таких большевот, изучили бы Вы всё, толково,
вопросов бы у Вас поубавилосьСвозили бы свою жену в tour вокруг Планеты
***
Юра :
1. «Истинно говорю вам (Иисус): не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий (а с ним и Божье Царство)». Матфей 10.23
Справка: Израиль имеет протяжённость 420 км. Ширина 100 км. Периметр 1040 км. При средней скорости пешехода 20 км. в сутки обойти по периметру Израиль можно за 1040:20=52 суток за два месяца(!!) т. е. ИИСУС ОБЕЩАЛ ПОСТРОЕНИЕ БОЖЬЕГО ЦАРСТВА К 33 г. н. э. !!

Тобос : Из приведённых геометрических размеров современного государства Израиль и арифметических расчётов, СЛЕДУЕТ, что Автор статьи не знает о том, какую ЦЕЛЬ ставил Иисус своим ПЕРВЫМ Ученикам Апостоламну не прогуляться же со средней скоростью 20 км в сутки, да, ЕЩЁ ПО ПЕРИМЕТРУ («не успеете обойти городов Израилевых) ))
Читаем, в этой же 10 Главе от Матфея, с какой Целью Иисус «рассылал» Апостолов (Стихи 7,8) :

«5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
11 В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;
12 а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему;
13 и если дом будет достоин, то мир ваш придет на него; если же не будет достоин, то мир ваш к вам возвратится.»
(Матфея 10:5 13 ).
***

Юра :
2. «Отныне ( с 11 нисана* 33 г.н.э.) узрите Сына Человеческого сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных (а, значит и Божье Царство с 11 нисана* 33 г. н. э.) ». Матфей 26.64

Тобос :
Читаем Матфея 26 ВСЁ.

Отсюда ЯСНО, что Иисус предсказал свою близкую «смерть», Воскресение и САМ, преднамеренно шёл к этому, дабы сбылись Писания пророков.
Ну...кто из вас, ребята, поступил бы, как Иисус ?


«20 Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.»
(Матфея 16 : 20 -23 ).

Но, будучи в физическом теле обычного человека, всё таки просил у Отца отсрочки Распятия.а ВЫ, Юра, будучи на месте Иисуса, НЕ ПРОСИЛИ БЫ ? ))
Если нет, можно пожелать Вам съездить на родину Вашей жены, в США и совершить преступление, карающееся, по законам какого либо штата, нусмертью в газовой камере.
Это не больно, поверьте. Сперва, из гуманизма )) даже пускают «веселящий газ» - оттянетесь по полной ДА ВОТ КОГДА ЗА ВАМИ ПРИДУТ В КАМЕРУ, ВЫ БУДЕТЕ У М А Л Я Т Ь у конвоя ещё минут П Я Т Ь побыть в камере. Но у них есть протокол, за нарушение которого можно лишиться работы.

Юра : - ..
***

Пока я не окончу, ВСЕ, заданные мне вопросы, БУДУТ ПРОИГНОРИРОВАНЫ.

Продолжение следует

[Тобос]

ЧАСТЬ 2.

СТРАНИЦА 2/К.

Юра :
3. «Я (Иисус) разрушу храм сей рукотворный, и через три дня (т.е. 14 нисана* 33 г.н.э.) воздвигну другой нерукотворный (Царство Божие с 14 нисана* 33 г. н. э.)» Марк 14.58


Тобос :
Есть Цитата, объясняющая эти слова Иисуса. Найду размещу ЗДЕСЬ.
Подразумевается Воскрешение Иисуса Богом через ТРИ дня после распятия
***
Юра :
4. «Иисус сказал: Я - Христос; и вы (первосвященники) узрите Сына Человеческого (Мессию, Христа), сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных (а значит и приход Божьего Царства в 33 г. н. э.)». Марк 14.60.
Пророчество, естественно, не исполнилось первосвященники ни чего «не узрели».

Тобос : Вы-то, Юра, откуда знаете, что первосвященники ничего «не узрели»помните те времена ? А Факт Вознесения Иисуса не учитываетеили уже и Иисуса не было, и тех чудес необъяснимых - воскресения Лазаря, к примеру ?
Кстати, какое ПЕРВОЕ из чудес сотворил Иисус, а, какое ВТОРОЕ
***
Юра:
5. «Ныне (11 нисана* 33 г.н.э.) суд миру сему говорил Иисус - ныне князь мира сего (дьявол) изгнан будет вон (и наступит Царство Божие с 11 нисана* 33 г. н. э.)» Иоанн 12.31.
Пророчество, естественно, не исполнилось - Дьявол, Зло как существовало до Иисуса, так осталось и после 11 нисана 33 г.н.э. и суда над миром ни какого не произошло.


Тобос : Ну, а Факты изгнания бесов Самим Иисусом и Силою, данною Им Ученикам ?
Всё-таки сатана стал чувствовать себя не очень уютно. Но роль сатаны в этой Игре Бога идёт на пользу только Богу. Вспомните Откровение Иоанна Богословатам описан смысл
того, почему Бог терпит сатану, сегодня.
***
Юра :
6. «Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже (с 11 нисана* 33 г.н.э.), когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут... И дал Ему власть производить и суд, потому что Он (Иисус) есть Сын Человеческий.

Тобос:

«2 Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими.
3 Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен.
4 Иисус, услышав то, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий.
5 Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.
6 Когда же услышал, что он болен, то пробыл два дня на том месте, где находился.

14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;

19 и многие из Иудеев пришли к Марфе и Марии утешать их в печали о брате их.
20 Марфа, услышав, что идет Иисус, пошла навстречу Ему; Мария же сидела дома.
21 Тогда Марфа сказала Иисусу: Господи! если бы Ты был здесь, не умер бы брат мой.
22 Но и теперь знаю, что чего Ты попросишь у Бога, даст Тебе Бог.
23 Иисус говорит ей: воскреснет брат твой.
24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
27 Она говорит Ему: так, Господи! я верую, что Ты Христос, Сын Божий, грядущий в мир.

39 Иисус говорит: отнимите камень. Сестра умершего, Марфа, говорит Ему: Господи! уже смердит; ибо четыре дня, как он во гробе.
40 Иисус говорит ей: не сказал ли Я тебе, что, если будешь веровать, увидишь славу Божию?
41 Итак отняли камень от пещеры, где лежал умерший. Иисус же возвел очи к небу и сказал: Отче! благодарю Тебя, что Ты услышал Меня.
42 Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.
43 Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
44 И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами, и лице его обвязано было платком. Иисус говорит им: развяжите его, пусть идет.
45 Тогда многие из Иудеев, пришедших к Марии и видевших, что сотворил Иисус, уверовали в Него.
46 А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус.
47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.»
(Иоанна 11 : ХХ).
***
Юра :
Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения (построение Божьго Царства с 11 нисана* 33 г. н. э.». Иоанна 5. 25-29
Пророчество, естественно не исполнилось «мертвые не ожили... находящиеся в гробах не изошли».

Тобос : Не спешите, Юра. Имейте выдержку
***
Юра :
7. «И сказал (Иисус) им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе» Марк 9.1. Матфей 16.28. Лука 9.27.
Сравните: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» Н. С. Хрущёв, 1961 г.

Тобос : ВНИМАНИЕ ! Читаем ДАЛЕЕ Цитату самого Юры, всё, что описано далее, произошло при ТРЁХ СВИДЕТЕЛЯХ : Петре, Иакове, Иоанне. КСТАТИ ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ Сам Бог представил Иисуса Христа (Стих 7) :

«1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.

7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.

8 И, внезапно посмотрев вокруг, никого более с собою не видели, кроме одного Иисуса.
9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.
10 И они удержали это слово, спрашивая друг друга, что значит: воскреснуть из мертвых.
11 И спросили Его: как же книжники говорят, что Илии надлежит придти прежде?
12 Он сказал им в ответ: правда, Илия должен придти прежде и устроить всё; и Сыну Человеческому, как написано о Нем, надлежит много пострадать и быть уничижену.

Вывод : Илия, последний раз бывший на Земле в теле Иоанна Крестителя (есть Цитата), Моисей, всем известный, уже находились в ЦН, на тот момент !
***
Юра :
8. «Истинно говорю вам: не прейдёт род сей, как всё сиё будет (пришествие Мессии и Божье Царство)» Матфей 24.34.
Сравните: «Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!» Н. С. Хрущёв, 1961 г.

Тобос : А, вот это уже интереснее, скажу сразу и подтвержу Цитатами, что понятие «РОД СЕЙ» не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к понятию «ПОКОЛЕНИЕ»

Продолжение следует

[Тобос]

Резюме беседы Тобос Юра на данный момент :

Тобос. Вопрос : За какую веру содержался, какие основные принципы этой веры, по пунктам, каким образом ощутил на себе снисхождение СД... и почему, имея свою "сильную веру", опустился до манекена и не счастлив сейчас ?
***

Юра :
«Вопрос :
1- За какую веру содержался, какие основные принципы этой веры, по пунктам,
2- каким образом ощутил на себе снисхождение СД... и
3-почему, имея свою "сильную веру", опустился до манекена
4-и не счастлив сейчас ?

Отвечаю по пунктам:

1. Это было в 1981 г. время Брежнева. Я написал из тюрмы письмо Патриарху Пимену - за это был отправлен в психушку.
2. Описать это трудно
3. Почему "опустился до манекена" не понял
4. Почему "не счастлив и сейчас" не понял»
***
Тобос : Здравствуйте, Юра !

Что написали пАТРИАРХУ ?
Копируйте сюда - разберёмся.
Ничего не бойтесь...Вы в Германии, а не в СССР.

Тобос.
***

Юра :
Текст письма содержал просьбу в переписке и духовном окормлении, разьяснении идей Библии. Ответа от православных не получил (сделал две попытки). Ответ получил от баптиста Романа из Ленинграда и долго переписывался в тюрьме с ним, а затем, при перестройке, получил от него Библию.
***

Тобос : Здравствуйте, Юра !

Я всё понял. Всё было так, как я и предполагал...
С Вами поступили не порядочно. Ваши обидчики не останутся не наказанными.
Те люди не имели НИКАКОГО отношения к Богу.

Хорошо, что Вам встретился Роман...ещё лучше, что встретились мы.

Тобос.

*********************************

ВАЖНО ! Юра, Вы не разъяснили нам принципы своей веры, не понятно, к чему стремитесь САМИ. Создаётся мнение, что у Вас вообще её нет, хотя Вы писали :
«В 1981г. пережил Катарсис-Озарение, снисхождение Святого Духа и обрёл Веру. За Веру содержался в 1982-83 г в психбольнице (при коммунистах).»
http://www.jewniverse.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=806

Если Ваша, Юра, вера заключается в этом : «1. Это было в 1981 г. время Брежнева. Я написал из тюрмы письмо Патриарху Пимену - за это был отправлен в психушку.», - это никакая не вера, а Ваши, личные проблемы.



ВАЖНО ! Вам, Юра, трудно описать словами факт снисхождения Святого Духа не юлите. Лично я чётко знаю факт проявления СД в человеке это не выдумка фанатиков. В конце нашей беседы я ОБЯЗАТЕЛЬНО расскажу об этом всем. Но, дело в том, что, даже зная это, из текста, никто не
сможет этим воспользоваться, реально.

Вывод, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ :
Вы, Юра, действительно не счастливый человек. Не исключаю, посещаете не один форум, аналогичный этому.
Своей веры у Вас НЕТ ИНАЧЕ ВЫ БЫ ПРОПАГАНДИРОВАЛИ ЕЁ, а не разрушали чужую это Ваша вторая ошибка Вы врёте, ВСЕМ.
Запомните одно ТОТ, КТО РАЗРУШАЕТ, НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЯ ВЗАМЕН, обманщик, движимый своей гордыней.

Я знаю причину, вижу следствиепрошу Вас, Юра, ОБЪЯСНИТЕ ЦЕЛЬк какому РЕЗУЛЬТАТУ Вы стремитесь.
Помню всё, о чём спрашивал, какие ответы получил, а какие нет.

Надо что-то отвечать, Юра, пока я изучаю Вашу статью, далее

Тобос.

[Тобос]

ЧАСТЬ 2

СТРАНИЦА 3/К.

Тобос : Для того, чтобы разобраться, что Иисус подразумевал, говоря :
«34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет;
35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.»
(Матфея 24:34,35), хотя эти Слова есть не только здесь,

НЕОБХОДИМОпомните, Мерзость (Модератор форума) о «якорях», разыскать и поднять Их.

Читаем вместе (Стих 29) :

«25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
28 И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
29 И сказал им: !!!!!!!сей род!!!!!!! не может выйти иначе, как от молитвы и поста.»
(Марка 9:25-29),

Далее, читаем (Стих 38):

«35 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее.
36 Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?
37 Или какой выкуп даст человек за душу свою?
38 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в !!!!!!!роде сем!!!!!!! прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами.»
(Марка 8 : 35-38),

Далее, читаем :

«28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
29 Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
30 ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.»
(Луки 11:28-30),

Далее, читаем (Стих 40) :

«37 Столько чудес сотворил Он пред ними, и они не веровали в Него,
38 да сбудется слово Исаии пророка: Господи! кто поверил слышанному от нас? и кому открылась мышца Господня?
39 Потому не могли они веровать, что, как еще сказал Исаия,
40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
41 Сие сказал Исаия, когда видел славу Его и говорил о Нем.
42 Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
43 ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
44 Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.»
(Иоанна 12:37-45).

РодуРоднаРОДвыРОДок ЭТО НЕ ОДНО ПОКОЛЕНИЕ, ребята.
ЭТА НАША СУТЬ !!! ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ

Продолжение следует

[Тобос]

ЧАСТЬ 2.

СТРАНИЦА 4/К.

Юра :
9. «Сих двенадцать (апостолов) послал Иисус, и заповедал им... ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное» Матфей 10.7 Лука 9.2.

Тобос :
Царство Небесное и Божие Царство это одно и то же почитайте параллельные места в Евангелиях.
Что значит ПРИБЛИЗИЛОСЬ, не путать с ПРИШЛО !!!, читаем :

«20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, - не ходите и не гоняйтесь,
24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
25 Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим.»
(Луки 17:20 25 ).

Тут пора выводить на «сцену» термин Дух Святой (ДС). Что же это такое ?

Читаем, всё написано :

««15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

25 Сие сказал Я вам, находясь с вами.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.»
(Иоанна 14 : 15-18, 25,26),

«26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27 а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.»
(Иоанна 15 : 26,27)

Ну, и как Вы, Юра, ощущаете на себе действие ДС ?
Вы ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ

Так давайте, пока, почитаем Деяния Святых Апостолов. Кстати, Юра, Кто Автор Деяний ?
В Библии (синоидальный перевод) прямо не написано, НО Автор указан ТОЧНО !
Поройтесь в и-нете

«1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
5 В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом.
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
12 И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.»
(Деяния 2:1-21 ).

Скажу сразу ДС, НЕ ДУХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ. Почитайте в Библии, после Деяний НИ ОДИН ИЗ АПОСТОЛОВ НИКОГДА НЕ ПРИВЕТСТВОВАЛ в начала писем ДС, как духовную личность !!!!
СПЕРВА Бога Отца, затем Сына - Иисуса Христа !

НУи где же ваши «три» ?

Хочу обратить внимание читателей, то, что я ужЕ разместил, НИКОГДА НЕ УДАЛЯЮ.
Следите внимательно. Если что : tobos(a)ukr.net

Продолжение, ВОЗМОЖНО, следует

[Тобос]

***************************
ЮРА :

Спасибо за обстоятенную, професионально сделанную критику и анализ. Обычно христиане реагируют угрозами поджарить меня на сковородке в аду. Убедить Вы меня всё равно не убедили, но показали, что много ещё надо работать над статьёй и аргументацией. Сейчас я ухожу в отпуск до октября. Смогу просматривать почту в интернет-кафе редко.

***************************
ТОБОС :
Здравствуйте, Юра !
Да как же можно угрожать человеку. Какие же это христиане...в аду Вас жарить Никто не будет. Это были обыкновенные религиозные фанатики. Разве Вы, Юра, ещё не поняли, что есть люди, не имеющие НИКАКОГО отношения к Богу, кроме фарса и личных амбиций... Вспомните книжников и фарисеев, как Вы думаете, почему те люди плохо относились к Иисусу...то-то же.

Убедить Вас, либо другого человека, потратившего часть своей жизни на "изготовление продукта", сказав, что "продукт" этот не годится - это всё равно, что ВЫЧЕРКНУТЬ ГОДЫ из его жизни.
КТО ЖЕ С ЭТИМ СОГЛАСИТСЯ !!! Я это знаю давно.

Но !!! то, что я таки показал Вам, Юра, "что много ещё надо работать над статьёй и аргументацией",- Ваши слова, значит я свою задачу ВЫПОЛНИЛ.
Так удалите статью, НА ВРЕМЯ, везде по вашим ссылкам, Форумам...и работайте себе спокойно. Вы, даже окажетесь в ВЫИГРЫШЕ - никто Вас не будет пугать адом...Если Вы думаете, что этот мир устроен так, как Вам, Юра, кажется, это ДАЛЕКО НЕ ТАК !!!

Не пропадайте, Юра ...ВЕДЬ НА МОИ ВОПРОСЫ , в сАмом начале ЭТОЙ страницы, ВЫ, ЮРА, ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ !!!

НО !!! Люди ВСЁ это видят...всё понимают...ДА И ВЫ, ГДЕ БЫ НИ БЫЛИ, уже прочитали то, что я успел написАть, а, значит ВСЁ это уже в Вашей, Юра, голове.

...А, от себя НИКУДА НЕ ДЕНЕШЬСЯ. Наши мысли следуют за нами, как тень, которая даже преданнее любящей жены...

Ваш Тобос.

[Тобос]

ПРОЛОГ

...Да, и что тут далее, по этой статье писАтьи так всё ясно


А мы отрабатывали тему :

"14 Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать,
15 ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам."
(Луки 21:14,15).

Спасибо Тебе, Отец !

Ваш Тобос.
Рыцарь Иисуса Христа.

P.S.
Завтра выходные. Со вторника, возможно, буду отсутствовать, до сентября
Я давно не видел моря
Если есть вопросы, отвечу, если Дадут ответ...
************************
Мерзости (модератор того форума):
http://www.vpn.int.ru/forum/viewtopic.php?t=532

Вот как, даже сегодня, может постоять за Себя Иисус.
Для этого и существует Дух Святой.
...а я...кто я такой, на Земле нашей грешной...

Будете в Киеве, пишите, на
tobos(a)ukr.net
...встретимся, о Ницше перетрём...да и к музыке Вы отношение какое-то имеете...интересно...

Тобос.