От чего Иоанн никак не мог поверить Иисусу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Рамильда
    Отключен

    • 01 May 2010
    • 3701

    #1

    От чего Иоанн никак не мог поверить Иисусу?

    * * *
    По началу дело якобы было ясно:
    От Матфея, глава 3
    16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
    17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


    И вдруг дальше мы читаем(а сколько времени-то с того момента прошло?):
    От Матфея, глава 11
    1 И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
    2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
    3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?


    Как же, Иоанн вроде как лично видел Духа сходящего и Глас Божий, подтверждающий что то Сын Его и вдруг на те?
  • Иеримия
    Ветеран

    • 08 April 2012
    • 1321

    #2
    Хороший вопрос А вот еще один про этих же Действующих Лиц.

    В Евангелии от Луки Иоанн знает Иисуса. Их Матери Мария и Елисавета - родственницы. Мария даже гостил у той Беременная.(Лк гл1 ст: 39-56)

    А вот к примеру Иоанн утверждает, что Креститель не знал Иисуса до крещения...(Иоан гл1 ст: 29-34)

    А Матфей вторит Луке следующим Свидетельством (Матф гл 3 ст: 13-17)!!!! Креститель отговаривает Иисуса от Крещения, утверждая что недостоин крестить Иисуса. Значит знал Его.

    ТАК ЗНАЛ КРЕСТИТЕЛЬ ИИСУСА ДО КРЕЩЕНИЯ ИЛИ НЕТ?
    " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

    Комментарий

    • Ида
      Графиня Монте-Кристо

      • 29 February 2012
      • 612

      #3
      И вот еще что странно: Спаситель, воскресивший некоего Лазаря, не счел необходимым спасти от жестокой смерти Иоанна? Или хотя бы воскресить его... Когда спрашиваешь у верующих, отчего Творец допустил позорную смерть собственного сына, они сразу находят объяснения, : чтобы люди прочувствовали свои грехи, осознали и покаялись о содеянном, но зачем было необходимым подвергнуть мучениям и смерти в том же возрасте и Крестителя? Не хотят ответить!...

      Комментарий

      • injured Bunny
        Отключен

        • 30 March 2011
        • 825

        #4
        Сообщение от Рамильда
        Как же, Иоанн вроде как лично видел Духа сходящего и Глас Божий, подтверждающий что то Сын Его и вдруг на те?
        Иисус в конце ответа Иоанну, добавляет « и блажен, кто не соблазнится о Мне» (Матф.11:6). Иоанн, находясь в тюрьме, возможно, был близок к соблазну, и как и большинство израильтян ожидал немедленного освобождения от язычников и воцарения Христа. Апостолы ждали от Иисуса того же и после его смерти все соблазнились, хотя чудес они видели больше всех.
        Цитата из Библии:
        ... предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло (Лук.24:20-21).

        Комментарий

        • Рамильда
          Отключен

          • 01 May 2010
          • 3701

          #5
          Сообщение от injured Bunny
          Иисус в конце ответа Иоанну, добавляет « и блажен, кто не соблазнится о Мне» (Матф.11:6). Иоанн, находясь в тюрьме, возможно, был близок к соблазну, и как и большинство израильтян ожидал немедленного освобождения от язычников и воцарения Христа. Апостолы ждали от Иисуса ...
          Дело ведь не в соблазнении, а в факте лицезрения схождения Святого Духа, чем было подтверждено пришествие сына в образе конкретного человека.
          И тут либо Иоанн видел схождение, либо не видел. Потому что в таком, на самом деле, ЧУДЕ усомниться сложно(если такое действо он видел).
          А всвязи с репликой Иоанна из 11 главы логично заключить, что он ничего такого не видел. Иоанн изначально соврал и схождения Святого Духа на Иисуса не было. Просто поверил Иисусу на слово.

          Комментарий

          • Ида
            Графиня Монте-Кристо

            • 29 February 2012
            • 612

            #6
            Вот увидишь! Никто толком не объяснит! Потому что нет ответа ! Нонкон! Ты обещал доказать в теме. Вот тема. Здесь Родос! Здесь прыгай!

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #7
              Сообщение от Ида
              Вот увидишь! Никто толком не объяснит! Потому что нет ответа ! Нонкон! Ты обещал доказать в теме Вот тема- здесь Родос! Здесь прыгай!
              Я тебе уже написал в профиль.
              Мужчины говорят один раз.

              Комментарий

              • Рамильда
                Отключен

                • 01 May 2010
                • 3701

                #8
                Нон-т, но мы-то не слышали, что ты там шептал один раз! ...Повтори.

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #9
                  Сообщение от Рамильда
                  Нон-т, но мы-то не слышали, что ты там шептал один раз! ...Повтори.
                  Прочитай у Иды в профиле мое сообщение. Делов-то!

                  Комментарий

                  • Undina
                    Забвение - род свободы

                    • 29 December 2008
                    • 3541

                    #10
                    Сообщение от nonconformist
                    Я тебе уже написал в профиль.
                    Мужчины говорят один раз.
                    ....Как отрезал.
                    Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                    Комментарий

                    • Рамильда
                      Отключен

                      • 01 May 2010
                      • 3701

                      #11
                      Сообщение от nonconformist
                      Прочитай у Иды в профиле мое сообщение. Делов-то!
                      Это что ли?

                      "Отвечаю здесь, чтобы не доставала!
                      Мессианские представления Иоанна отличались от того, что он слышал о деятельности Иисуса. Отсюда и его вопрос.
                      Что тут можно не понимать?"


                      Но при чём тут мессианская деятельность и факт лицезрения схождения Святого Духа?

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #12
                        Сообщение от Рамильда
                        Это что ли?

                        "Отвечаю здесь, чтобы не доставала!
                        Мессианские представления Иоанна отличались от того, что он слышал о деятельности Иисуса. Отсюда и его вопрос.
                        Что тут можно не понимать?"


                        Но при чём тут мессианская деятельность и факт лицезрения схождения Святого Духа?
                        Так Евангелие читай! Иоанн спрашивает, Мессия ли Иисус или нет?
                        Почему спрашивет, я ответил.

                        Комментарий

                        • Ида
                          Графиня Монте-Кристо

                          • 29 February 2012
                          • 612

                          #13
                          Параллельный вопрос. Что означали слова Иоанна "Он будет крестить вас Духом святым и огнем" ? А сейчас по-прежнему крестят водой, хотя и во имя Христа.. Одни загадки..

                          Комментарий

                          • gentleman
                            Отключен

                            • 24 February 2012
                            • 348

                            #14
                            Сообщение от Ида
                            Параллельный вопрос. Что означали слова Иоанна "Он будет крестить вас Духом святым и огнем" ? А сейчас по-прежнему крестят водой, хотя и во имя Христа.. Одни загадки..
                            Крещение Духом и огнем это Пятидесятница, а во имя Христа крестят потому, что так велено было креститься Павлом

                            Комментарий

                            • Ида
                              Графиня Монте-Кристо

                              • 29 February 2012
                              • 612

                              #15
                              Сообщение от gentleman
                              Крещение Духом и огнем это Пятидесятница, а во имя Христа крестят потому, что так велено было креститься Павлом
                              А Павел главнее, чем Иоанн?
                              Если Предтеча предрекал, что Идущий за ним будет крестить иначе?

                              Тот ли он, кто должен был придти или Иоанн усомнился, имея основания?

                              Комментарий

                              Обработка...