Причины возникновения религиозности

[nonconformist]

У нас есть инстинкт.

А инстинкт-то откуда?
Вот тут атеисты распинаются об эволюции, сухоносых обезьянах, эректусах и прочей дребедени. Так вот у сухоносой обезьяны никакого инстинкта Бога не наблюдается. Стало быть он по атеистической модели есть приобретенный в процессе эволюции. А как же мудрейшая эволюция дала такой зловредный инстинкт? Вот в чем заковыка!
Надеюсь, время проведенное в религии, не позволит писать стандартный атеистический бред о страхе или о жирных толстопузых попах, желавших держать стадо в покорности.

[orlenko]

А инстинкт-то откуда?
Вот тут атеисты распинаются об эволюции, сухоносых обезьянах, эректусах и прочей дребедени. Так вот у сухоносой обезьяны никакого инстинкта Бога не наблюдается. Стало быть он по атеистической модели есть приобретенный в процессе эволюции. А как же мудрейшая эволюция дала такой зловредный инстинкт? Вот в чем заковыка!
Надеюсь, время проведенное в религии, не позволит писать стандартный атеис
тический бред о страхе или о жирных толстопузых попах, желавших держать стадо в покорности.

У животных не так развита способность представлять себе мысли другого живого существа. Поэтому у них и язык намного проще (даже у самых развитых из наших кузенов, шимпанзе и бонобо), и вопросами о вселенной они не заморачиваются.

Эволюция слепа, это действие простого правила: "что размножается, то и будет жить". Поэтому и сформировались эти странные глюки - мы видим приведения, спешим делать выводы (форум - прекрасная иллюстрация того, как быстро люди кидаются в предположения о враждебности собеседника), придумываем богов. Потому что это все - короткие, быстрые способы ответить на неопределенность и начать действовать. И поэтому - выжить в пещерных условиях.

Но сейчас-то мы уже не в пещерных условиях, и большинству из нас ничего не угрожает. Нет нужды при малейшем раздражении хвататься за дубину, как делали наши предки. И нет нужды предполагать, что гром делает сердитый дядька в облаке. Можно не спеша со всем этим разобраться.

[nonconformist]

У животных не так развита способность представлять себе мысли другого живого существа. Поэтому у них и язык намного проще (даже у самых развитых из наших кузенов, шимпанзе и бонобо), и вопросами о вселенной они не заморачиваются.

Эволюция слепа, это действие простого правила: "что размножается, то и будет жить". Поэтому и сформировались эти странные глюки - мы видим приведения, спешим делать выводы (форум - прекрасная иллюстрация того, как быстро люди кидаются в предположения о враждебности собеседника), придумываем богов. Потому что это все - короткие, быстрые способы ответить на неопределенность и начать действовать. И поэтому - выжить в пещерных условиях.
.

Стоп. Это не ответ. Надо показать как идея Бога помогает выжить в пещере.
И сразу скажу, что придуманный атеистами страх природы совершенно неверный тезис. Природа страшна для городского человека, а не для того, кто в ней постоянно живет. Для него она дом родной.

[orlenko]

Стоп. Это не ответ. Надо показать как идея Бога помогает выжить в пещере.
И сразу скажу, что придуманный атеистами страх природы совершенно неверный тезис. Природа страшна для городского человека, а не для того, кто в ней постоянно живет. Для него она дом родной.

Религия помогает выжить, по нескольким причинам. Она объединяет. Она отвечает на трудные вопросы (о качестве этих ответов речь не идет - для большинства людей достаточно самого факта, что ответ есть). У племени, которое верит, что "с нами Бог", больше шансов победить в сражении, чем у племени агностиков, это точно. Есть, наверное, 1000 других причин, по которым религиозные группы более жизнеспособны, чем нерелигиозные, и почему монотеистические культуры были способны истребить практически все политеистические.

Однако, сладкое и жирное тоже были самыми желательными качествами пищи для пещерного человека - быстрый доступ к калориям! - а в современной жизни они далеко не так полезны. И нам приходится разумом ограничивать свой инстинкт.

[nonconformist]

Причины возникновения религиозности

Религия помогает выжить, по нескольким причинам. .

Так сейчас не идет речь о преимуществах или недостатках религии. Она может заключаться и в обоготворении Вождя, обычное дело. И объект поклонения вот он! Весомый, грубый, зримый.
Речь идет о происхождении самой идеи Бога как таковой. Откуда эта зловредная идея взялась, коль скоро у животных ее нет?

[orlenko]

Так сейчас не идет речь о преимуществах или недостатках религии. Она может заключаться и в обоготворении Вождя, обычное дело. И объект поклонения вот он! Весомый, грубый, зримый.
Речь идет о происхождении самой идеи Бога как таковой. Откуда эта зловредная идея взялась, коль скоро у животных ее нет?

Я думаю, вы понимаете лучше, чем делаете вид. Не знаю только, зачем вы делаете вид, что не понимаете. Идея о том, что кто-то должен управлять засухами, наводнениями, нашествием саранчи и удачей в охоте, совершенно естественна, инстинктивна. Кто зажег звезды? Кто не дает дождя в засуху? Кто бросил молнию в большой дуб? Кто-то должен быть, совершенно очевидно.

[nonconformist]

Я думаю, вы понимаете лучше, чем делаете вид. Не знаю только, зачем вы делаете вид, что не понимаете. Идея о том, что кто-то должен управлять засухами, наводнениями, нашествием саранчи и удачей в охоте, совершенно естественна, инстинктивна.

Во первых она не инстинктивна и не естественна. Это всего лишь атеистические домыслы.
Но неважно в данном случае. Пусть кто-то управляет. И что? Признаете реальность магии?

[Смертный]

P.S.
Хотя будь я модератором, поступил бы так же, чтобы тема не перерасла в холивар между конфессиями.
Сорь что напрашиваюсь еще не одно нарушение._)

А по теме - одному Богу известно, на благо или нет такие изменения в человеке. Может конкретному индивиду - например мне - полезно разувериться, поплутать впотьмах, набить шишек, и потом вернуться в вере - конфессионалоной или без таких жестких рамок - и знать уже где грабли, а где просто мусор не убрали. За себя скажу - главное когда начинают плавать мировоззренческие основы - не доводить до отчаяния. Все таки жизнь стоит того чтобы ее жить, и по возможности по-совести.

[orlenko]

Во первых она не инстинктивна и не естественна. Это всего лишь атеистические домыслы.
Но неважно в данном случае. Пусть кто-то управляет. И что? Признаете реальность магии?

Никто ведь на самом деле не управляет. Это я просто объяснял, что идея "кого-то наверху" приходит в голову легко. Наш мозг рождает образы, и мы иногда путаем между реальностью и воображением. Поэтому и придумали научный метод, требование фальсифицируемости гипотез - все это костыли, необходимые нам, пещерным людям, чтобы своей природной фантазией и доверчивостью не замутнять картину.

[Georgy]

Никто ведь на самом деле не управляет.

Привет!
Вы знаете или веруете в это?

[nonconformist]

Никто ведь на самом деле не управляет. Это я просто объяснял, что идея "кого-то наверху" приходит в голову легко.

Ага. А тот человек, который управителя придумал стало быть был тупым дебилом и не в состоянии был понять, что его жертвоприношение управителю ни на что не влияет. Причем дебилом он был не год и не два, а много тысячелетий, в которые и процветал магизм. Вам самому не смешно?

[orlenko]

Ага. А тот человек, который управителя придумал стало быть был тупым дебилом и не в состоянии был понять, что его жертвоприношение управителю ни на что не влияет. Причем дебилом он был не год и не два, а много тысячелетий, в которые и процветал магизм. Вам самому не смешно?

Нет, не тупым дебилом. Суеверным человеком. Обычным человеком. Нормальным человеком. Быть рациональным - это значит преодолевать свою нормальную, врожденную иррациональность и перекосы. Эти перекосы спасали наших предков от хищников и врагов, но теперь мы имеем дело с побочными эффектами нашего пути развития.

Другими словами, религиозность или суеверия - это врожденное. Разумное отношение к жизни, в отличие от этого, требует труда. (Я не говорю, что верующие не работают над собой - мы сейчас говорим только о происхождении религиозной идеи).

Может, открыть отдельную тему о происхождении религии, если уж такой пошел разговор? Кстати, ко вниманию христиан: если моя память мне не изменяет, Александр Мень в своей истории религии тоже рассматривает эволюционную теорию происхождения веры в Бога.

[orlenko]

Привет!
Вы знаете или веруете в это?

Предполагаю. Если появятся причины думать иначе, я изменю свою точку зрения.

[люминал]

Привет!
Вы знаете или веруете в это?

Если бы кто-то управлял, был бы хоть какой-то порядок,
даже если бы очень неумело управлял.

[igor_ua]

Другими словами, религиозность или суеверия - это врожденное.

Весьма сомнительное утверждение. Но не буду заострять на этом внимание.