Сатану никто никогда не видел?

[blueberry]

Неверие стоит на знании фактов. И жизненном опыте.

Каких фактов?

[Karinna]

Хорошо, убедили. Бога нельзя видеть, ибо если на солнце сотворенное Им невозможно смотреть (только через тусклое стекло), то на Него тем более. Он совершеная любовь и взглянув на неё непременно умрешь. Ни как иначе.
Но с сатаной ведь не так. Значит его можно видеть.
Видел кто?

Добрый вечер. Не выдержала. Решила встрять. Ребекка Браун видела ту, которая видела вышеозначенного господина. Есть такая суперзамечательная книга "Он пришел отпустить измученных на свободу". Новообращенным и нестойким в вере читать не советовали.
Почему - понятно при прочтении. Там все наглядно. Про сатану.
Бога не видел никто никогда, единородный Сын, сущий в недре отчем, Он хотя бы явил, хотя бы 2000 лет назад, хотя бы некоторым.
Сатана, которого не видел никто никогда, его никто не явил, но все собаки висят на нем. Дух лени, дух табакокурения, дух похоти,
дух противления, религиозный дух, дух усыпления, смехотворный дух, дух ревности, дух ненависти, дух осуждения, дух сребролюбия..
Удобно как.

[Karinna]

Я не знаю кому можно задать вопрос, притом ответ хотелось бы получить убедительный и лаконичный. Отчего Иоанн креститель усомнился в Христе ? Когда послал спросить у него : "Ты ли тот, который должен придти?" Вопрос этот настиг Иоанна в темнице. Это эпизод незаметный, мало кто акцентирует на нем внимание.
Тоже нечистый искушал сомнением? (уже подсказываю, получается

А как вам кажется, пророк израилев, это не гламурный европеец, испорченный интеллектом и гуманизмом, это человек, который спокойно мог взять камни и до смерти забить другого человека безо всяких сомнений, это человек, который слышал глас с неба о предопределении для Христа, который видел Духа, сходящего с неба и почивающего на Христе, который сказал, что вот идет Агнец Божий,... и что он недостоин развязать ремень у обуви, и что теперь жениху-Иисусу надобно расти, а ему, пророку, умаляться. Да он в пустыне жил, без одежды и почти без еды, и ничто его не брало, ИМХО, и вдруг у него начались сомнения и тонкие душевные переживания? Отчего бы это? Как думаете?
Ведь если бы Иоанн на самом деле и слышал и видел и прочее, разве бы он позволил себе усомниться, он бы себе вырвал глаз, или отрезал руку, только бы не усомниться, потому что настоящий фанатик /это не осуждение, это характеристика/.
Но это, конечно, в том случае, если бы на самом деле слышал.
/Предваряя вопрос - с Иоанном я незнакома лично, но с фанатиками - более чем./
И с чего бы ему, которому уже пора бы и умалиться, по его словам, два года после крещения Иисуса еще учить своих учеников. Да и чему было учить? 2 года-то? А знал ли он Иисуса вообще до своей темницы? А если знал, че не умалялся тогда? Ведь Бог пришел? Написал бы на своей школе - Райком закрыт. Идите к Богу.

[Ventilyator]

Я не знаю кому можно задать вопрос, притом ответ хотелось бы получить убедительный и лаконичный. Отчего Иоанн креститель усомнился в Христе ? Когда послал спросить у него : "Ты ли тот, который должен придти?" Вопрос этот настиг Иоанна в темнице. Это эпизод незаметный, мало кто акцентирует на нем внимание.
Тоже нечистый искушал сомнением? (уже подсказываю, получается

Я знаком со следующей версией: Иоанн это сделал ради своих учеников. Это им нужны были свидетельства.
Но, конечно же, об это прочитать в Писаниях не можно.

[Atheist]

Сообщение от Atheist

Неверие стоит на знании фактов. И жизненном опыте.

Каких фактов?

Тех фактов, которые не вписываются в библейские "истины", типа о "над кругом Земли", "тверди небесной" и прочих фантазиях.

[latanya1]

Бог не может проигрывать

Цитата вентилятора :"Как это у Него получится? Сейчас мы видим, что Он проигрывает. Ему удается спасти жалкие единицы из миллиардов. Он хочет, что бы все спаслись, но сатана уничтожил большую часть людей. Значит уже не по Божьей воле. Значит Бог уже проиграл. Выходит так."

Если удается спасти жалкие единицы, это не означает, что Бог проиграл.
Св. Евангелие от Матфея 7:14"потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их".
Св. Евангелие от Луки 12:32"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".

[Ида]

Св. Евангелие от Луки 12:32"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".

Меня убивают эти самопроизвольные трактовки изречений.Следом же написано : "Продавайте имения ваши и давайте милостыню". Коммунистом был что ли, Христос? Всё поделить! Всё раздать, не думать о завтрашнем дне..Кто-то за вас всё решит. На этих принципах был устроен общественно-экономический строй Союза. А теперь люди как дети малые не могут приспособиться и выжить в этом хищном мире. Выжили и возвысились те, кто наплевал на условности и Заветы. Получается, что благо обрели слуги сатаны, которые не выполняли заветы. И блаженствуют они дай бог памяти сколько веков. А вы, плебеи, ищите Царства небесного ! На земле его искать надо. А не в загробном мире!

[latanya1]

Вы о чем? Я ничего не трактую. Св. Евангелие от Луки 12:32"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".Это Лука написал. Если на земле надо искать, зачем на форум пришли?

[Ида]

Вы о чем? Я ничего не трактую. Св. Евангелие от Луки 12:32"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".Это Лука написал. Если на земле надо искать, зачем на форум пришли?

По той простой причине, что как бэ ...форум еще земная парафия.. ?
Здесь Родос! Здесь прыгай ! Вы намекаете, что искать мне можно будет только ТАМ ?

[Герман.К.]

А вы, плебеи, ищите Царства небесного ! На земле его искать надо. А не в загробном мире!

Правильно,если на земле его найдёшь,то также и на небе...А кто не успел войти,тот и выйти не сможет...

[Ventilyator]

Цитата вентилятора :"Как это у Него получится? Сейчас мы видим, что Он проигрывает. Ему удается спасти жалкие единицы из миллиардов. Он хочет, что бы все спаслись, но сатана уничтожил большую часть людей. Значит уже не по Божьей воле. Значит Бог уже проиграл. Выходит так."
Если удается спасти жалкие единицы, это не означает, что Бог проиграл.
Св. Евангелие от Матфея 7:14"потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их".
Св. Евангелие от Луки 12:32"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство".

У нас нет возможности свести Павла и Иисуса для дебатов. Лишь повторю вопрос, а из своего ответа выводы сами сделайте: Бог хочет что бы все спаслись? Все спасутся?

Вывод:__________________

[Ventilyator]

Бога не видел никто никогда, единородный Сын, сущий в недре отчем, Он хотя бы явил, хотя бы 2000 лет назад, хотя бы некоторым.
Сатана, которого не видел никто никогда, его никто не явил, но все собаки висят на нем. Дух лени, дух табакокурения, дух похоти,
дух противления, религиозный дух, дух усыпления, смехотворный дух, дух ревности, дух ненависти, дух осуждения, дух сребролюбия..
Удобно как.

В Писаниях Иисус очень часто похож на сатану:
Сатана ходит как рыкающий лев - Иисус лев из колена Иудина.
Сатана пал на землю как молния - пришествие Иисуса будет как молния от востока до запада.
Сатана, сын зари - Иисус, утренняя звезда.
Сатана, змей искуситель - змей на палке Моисея, образ Иисуса.

Еще пункт в списке схожести. Это к посту Каррины подходит:
Сатана тот, на которого валят все грехи - Иисус берет на себя весь грех мира.

P.S. Ну блин, не я ж это придумал!

[Владимир П.]

Еще пункт в списке схожести. Это к посту Каррины подходит:
Сатана тот, на которого валят все грехи - Иисус берет на себя весь грех мира.

Это где сказано ,что Иисус берет на себя весь грех?Сатана в переводе противник и не может быть причастным ко всем грехам по определению.

[Ида]

Это где сказано ,что Иисус берет на себя весь грех?Сатана в переводе противник и не может быть причастным ко всем грехам по определению.

И взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все;
Ибо сие есть Кровь моя нового завета, за многих изливаемая во оставление грехов./26:27 от Матф./

[Герман.К.]

Это где сказано ,что Иисус берет на себя весь грех?

" вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира..."

Сатана в переводе противник и не может быть причастным ко всем грехам по определению.

А через кого вошёл грех в человека,через Бога или сатану???