Черти, ведьмы, шабаши, продажа души дьяволу

[w5346c]

Ну вот я и снова с вами, дгузья

Сегодня хотел бы обсудить следующее -
Я знаю, что христиане очень любят всякие "свидетельства", которые нередко приводят в доказательство своей правоты. Например если у скептика возникают сомнения, что Христос существовал или что его жизнь описана в Библии достоверно, христиане часто говорят - Ну как же, ведь есть свидетельства! Апостолов и т.д. Разве они могут быть не правдой. То же самое со всякими чудесами. Лишилась какая-то девочка кисти руки. Культю побрызгали святой водой, помолились, и О чудо, начала расти новая кисть, и этому есть свидетельства, в том числе неких врачей.. Конечно, фамилии этих врачей никто не знает, и врачи видимо так удивились сему чуду, что забыли сделать какие-либо фотографии или рентгеновские снимки.. но это пустяки, главно - есть свидетельства.

Так вот, последние дни слушаю аудиокнигу -

Орлов М.А. - История сношений человека с дьяволом (есть на РуТрекере, кому интересно).

Смысл в том, что в документах Средних веков, а также более ранних и более поздних, зафиксированы многочисленные свидетельства людей, имевших дело с чертями, бесами, ведьмами, и конечно самим Дьяволом. Люди описывали как они реально встречались с чертями, наблюдали ведьм летающих на метле, наблюдали шабаши, куда являлся сам Дьявол в виде огромного черного говорящего козла, общались с Дьяволом, продавали ему душу, подписывая документ кровью и т.д. и т.п. И даже внешность демонов описывается очень подробно... Например демон - с утиными ногами, тремя головами (человеческой, бараньей и бычьей) и крокодильим хвостом. Свидетельства исходят в том числе и от священников и епископов, божьих людей.

Вопрос - что это было?

1. Чистые выдумки и фантазии? (Но как же, ведь есть тысячи свидетельств!)
2. Народ грибной суп из неправильных грибов варил, и закусывал хлебом из зараженных спорыньей злаков?
3. Это реально происходило. Черти, ведьмы, Дьявол - действительно являлись людям?

Если вариант 3 - непонятно куда они сейчас исчезли. Например хочу я продать душу Дьяволу. Ну? И? Где он со своим документом? Раньше являлся, почему щас не является?

Ваше мнение?

[Второисайя]

Буквальная правда (это вам и Лука подтвердит и все номинальные христиане, которые веруют свято, что Солнце вокруг Земли обертается) ! Ибо буквально веровать надо, а все символисты идут боком у таковых ...

... я же из тех, кто верит скромно, надеется так сказать и вот такой как я - очень мил сердцу Христа, аминь. Ибо только тайный ученик, стеснявшийся свидетельствовать о Христе оголтело - спас его тело (похоронил). То же и с мудрыми фарисеями (были такие и они то же Богоугодны) - они предупреждают, что не надо спешить осуждать, а надо понимать, что дело то может оказаться и от человека, и от Бога.

[E_77]

Свидетельства исходят в том числе и от священников и епископов, божьих людей.

в средние века много что был0... в Европе вон всех красивых девок вырезали... дай только волю этим христианским гомосятикам, они и не такое напридумывают...

Народ грибной суп из неправильных грибов варил, и закусывал хлебом из зараженных спорыньей злаков?

кагор у них был забористый

Хотя если верить ребекке браун, то шабаши происходят и сейчас на закрытый от чужих глаз вечеринках

[Второисайя]

Не все и гомосеки, не всегда и кагор, своего ума хватает. .. Ревекка Браун же поговаривают, помешанная на бесоизгнаниях, морившая себя и ребёнка в запертом доме, уже после "покаяния" ... и на таких свидетельствах строится "христианство" ...

[МИХАИЛ72]

№1 полюбому+№2 без него не получится №3.введи себя в транс любым способом и не такое увидишь

[injured Bunny]

куда они сейчас исчезли?

Хочешь встретиться с демонами? ... Позвать намного проще, чем потом выгнать.

[E_77]

Хочешь встретиться с демонами? Обратись к профессионалам по вызыванию духов, и за небольшую плату они тебя сведут, или следуя указаниям, из литературы для чайников попробуй вызвать сам. Позвать намного проще, чем потом выгнать.

в христианство тоже намного проще зайти, нежели оттуда выйти...
влезать в мир, о котором не имеешь ни малейшего понятия по крайней мере безрассудно.

[OlegAlekseev]

Хочешь встретиться с демонами? Обратись к профессионалам по вызыванию духов, и за небольшую плату они тебя сведут, или следуя указаниям, из литературы для чайников попробуй вызвать сам. Позвать намного проще, чем потом выгнать.

Это же по-ходу опасно!? Можно же пойти другим путем. Если есть методика вызывания бесов,то логично предположить, что существует методика вызывания ангелов. Ангелов выгнать проще? А убедившись в существовании ангелов, можно убедиться в существовании бесов.

[w5346c]

Описания демонов доставляют
Ктулху, Йог-Сотот и Шуб-Ниггурат нервно курят в сторонке

Так, например, игуменья монастыря Анна Дезанж была одержима семьо дьяволами: Асмоде-ем, Амоном, Грезилем, Левиафаном, Бегемотом, Баламом и Изакароном. Уделим некоторое вни-мание этим любопытным жильцам адовым. Заметим прежде всего, что по учению церкви дьяволы суть не кто иной, как. павшие ангелы. Но, быв раньше ангелами, они должны были принадлежать к одному из девяти чинов ангелов. Во время экзорцизмов бесы на вопросы заклинателей а объяв-ляли не только свои имена, но также и те ангельские чины, к которым он принадлежали до своего падения. Так, Асмодей оказался происходящим из чина Престолов. Мы имеем возможность опи-сать его наружность по изображениям в старых демонологиях. Он являлся в виде голого человека с тремя головами: человеческой посередине, бараньею слева, и бычачьею справа; на человеческой голове у него была корона; ноги у него были утиные или гусиные, обыкновенного демонского фа-сона. Он являлся верхом на каком-то чудовище, вроде медведя, но с гривой и с очень длинным, толстым хвостом, как у крокодила. Асмодея удалось заклинаниями выгнать из игуменьи раньше других бесов. Мы уже не раз упоминали о том, что заклинатели заставляли демонов в тот момент, когда они выходили из тела одержимого, обозначать свой выход какими-нибудь внешними знака-ми. Так Асмодей, при выходе из своей жертвы-игуменьи, должен был оставить отверстие у ней в боку. что и было им исполнено.
Вслед за Асмодеем вышел Амон. Этот бес являлся в виде чудовища с мордой, похожей на тюленью, и с телом, тоже напоминающим тюленье, и с извитым кольцами, не то змеиным, не то крокодильим, хвостом. Глаза у него были громадные, как у филина. К передней половине тела у него были две лапы вроде собачьих, но с длинными когтями; это было двуногое чудовище. Он объявил себя принадлежащим к чину Властей. Знаком исхождения из тела Амона было также от-верстие на боку у игуменьи.
Третий вышедший из игуменьи демон был Грезиль, из чина Престолов. О его внешности не можем сообщить сведений. Вышел же он из игуменьи тоже через бок, оставив на нем отверстие.
Четвертый демон был Левиафан, происходивший из чина Серафимов. Он изображался стоя-щим на большой морской раковине посреди воды. У него была громадная голова какой-то чудо-вищной рыбы, с широко раскрытой пастью, большими рыбьими глазами, вся утыканная острыми рыбьими остями; по бокам головы высились два тонких бычачьих рога. Одет он был в какой-то странный костюм, напоминающий старинный адмиральский мундир. С левого бока у него болта-лась шпага, а в левой руке он держал Нептунов трезубец. Левиафан обозначил свою квартиру в теле одержимой: он сидел у ней во лбу и, выступая из нее, оставил на самой середине лба след своего выхода в виде кровавого креста.
Пятый бес был Бегемот, происходивший из чина Престолов. Пребывание его было во чреве игуменьи, а в знак своего выхода из нее он должен был подбросить ее на аршин вверх. Этот бес изображался в виде чудовища со слоновой головой, с хоботом и клыками. Руки у него были чело-веческого фасона, а громаднейший живот, коротенький хвостик и толстые задние лапы, как у бе-гемота, напоминали о носимом им имени.
Шестой демон Балам приписал себя к чину Властей. Внешность его нам неизвестна. У игу-меньи он имел пребывание под вторым ребром с правого бока. Его выход из тела обозначился тем, что на левой руке у игуменьи появилось начертание его имени, которое, по предсказанию демона, должно было остаться у нее неизгладимым на всю жизнь.
Последний демон Изакарон, происходивший из чина Властей, сидел в правом боку под по-следним ребром и при выходе оставил свой знак в виде глубокой царапины на большом пальце левой руки игуменьи.

[OlegAlekseev]

Описания демонов доставляют
Ктулху, Йог-Сотот и Шуб-Ниггурат нервно курят в сторонке

И как игуменье удалось намотать все это безобразие!

[dolg]

Ну вот я и снова с вами, дгузья

Сегодня хотел бы обсудить следующее -
Я знаю, что христиане очень любят всякие "свидетельства", которые нередко приводят в доказательство своей правоты. Например если у скептика возникают сомнения, что Христос существовал или что его жизнь описана в Библии достоверно, христиане часто говорят - Ну как же, ведь есть свидетельства! Апостолов и т.д. Разве они могут быть не правдой. То же самое со всякими чудесами.

Орлов М.А. - История сношений человека с дьяволом (есть на РуТрекере, кому интересно).

Смысл в том, что в документах Средних веков, а также более ранних и более поздних, зафиксированы многочисленные свидетельства людей, имевших дело с чертями, бесами, ведьмами, и конечно самим Дьяволом. Люди описывали как они реально встречались с чертями, наблюдали ведьм летающих на метле, наблюдали шабаши, куда являлся сам Дьявол в виде огромного черного говорящего козла, общались с Дьяволом, продавали ему душу, подписывая документ кровью и т.д. и т.п. И даже внешность демонов описывается очень подробно... Например демон - с утиными ногами, тремя головами (человеческой, бараньей и бычьей) и крокодильим хвостом. Свидетельства исходят в том числе и от священников и епископов, божьих людей.

Вопрос - что это было?

1. Чистые выдумки и фантазии? (Но как же, ведь есть тысячи свидетельств!)
2. Народ грибной суп из неправильных грибов варил, и закусывал хлебом из зараженных спорыньей злаков?
3. Это реально происходило. Черти, ведьмы, Дьявол - действительно являлись людям?

Если вариант 3 - непонятно куда они сейчас исчезли. Например хочу я продать душу Дьяволу. Ну? И? Где он со своим документом? Раньше являлся, почему щас не является?

Ваше мнение?

Разные свидетельства бывают и достоверность Христа можно наблюдать не только в апостольских свидетельствах.Незаметный человек, где то в Римской провинциальной дыре, творил какие то чудеса? Всего Три с половиной года.
Но как тогда весь мир знает о Нем и Его слове? Почему Библия, самая противоречиваяи непонятная для многих книга, является эталоном и авторитетом в судах, на присяге президента стране? Как? Книгу которую жгли, запрещали под страхом смерти. Стала самой массовой и популярной? И это если не брать в учет многие из вещей непонятных, которые были в законе древних и понятны стали только в нынешнее время? Христос сказал:
Когда возвестится добрая весть его о победе над грехом всему человечеству,тогда придет конец.
Солгал ли Он? Или все таки можно наблюдать, как его слово, слово плотника из Назарета, распространилось по всей земле?

А то, что давали свидетельства дремучие люди по поводу чертей, так и сказано по этому поводу: Чему поверите, то и получите. А в остальном как вы правильно написали, грибной суп и т. п.

И если бы черт мог являться к кому захочет, или тот кто еще не понимает зовет его. то мы бы все уже с ним беседовали на едине.
Большое счастье, что сатана от себя ничего не решает. Ну а так injuredBunny прав, любой грамотный оккультист, может вызвать его. Но вот обратно он может незахотеть уходить. Не зря в Библии все вызыватели духов и гадатели и колдуны,названы мерзостью в глазах Бога.

[w5346c]

И как игуменье удалось намотать все это безобразие!

И не ей одной, там пол-монастыря демоны перепортили.
Как? Очень просто - они понюхали розы!

Грандье, по общему убеждению его судей и современников, и решился прибегнуть к колдовству, которому его обучил один из его родственников. Он намеревался с по-мощью колдовства соблазнить нескольких монахинь и вступить с ними в преступную связь, в том расчете, что когда скандал обнаружится, то, разумеется, грех будет приписан аббату Миньону, как единственному мужчине, состоявшему в постоянных и близких сношениях с монахинями.
Волшебный прием, к которому прибегнул Грандье, принадлежал к числу самых обычных: он подкинул монахиням наузу, т.е. заговоренную вещь. По всей вероятности, подойдя к ограде их обители, он перекинул эту вещь через ограду в сад и спокойно ушел. Предмет же, им подкинутый, была в высшей степени невинная вещь, не могшая внушить никаких подозрений: небольшая розо-вая ветка, с несколькими цветами. Монахини, гуляя по саду, подняли ветку и, конечно, нюхали благовонные цветы; но в цветах этих уже сидели бесы, надо полагать, целым стадом. Эти бесы и вселились во всех, кто нюхал розы.

[OlegAlekseev]

И не ей одной, там пол-монастыря демоны перепортили.
Как? Очень просто - они понюхали розы!

Больше не буду покупать жене розы.

[dolg]

Больше не буду покупать жене розы.

Этот Грандье, судя по всему был наркодиллером. А розы покупайте, не берите только у него.

[OlegAlekseev]

Почему Библия, самая противоречиваяи непонятная для многих книга, является эталоном и авторитетом в судах, на присяге президента стране?

Авторитетом она пользуется, потому что на ней присягают президенты, а президенты присягают, потому что она считается авторитетной.