Что есть Библия?

[valohan]

Верить в действительность написанного и доказать написаное - суть разные вещи.

Первое не возбраняется,
а вот второе .- результат нулевой.

Неверующие всегда требуют доказательств !!!
Когда Бог явит вам Свою милость и возродит вас в духе, доказательством будет свидетельство Самого Духа с вашим духом. А пока результат действительно нулевой !!!

[калинка]

Так вот моя внучка ВЕРИТ и поэтому у ней нет возможности правильно понимать действительность, что подарки дарят взрослые, а не приносит Дед Мороз. Но это проходит...........

Так вы тоже ребенок, просто большой. Вы уверены, что все что вы видите это настоящая действительность?

История.
Ребенок сидит с мамой. Мама, покажи мне что-нибудь этакое, просит сыночек. Мама купила сыночку игру World of Warcraft. Дала инструкцию. Сыночек радостно создал чара, начал играть. День играл, два, неделю, год. Мама зовет сыночка, а его уже нет. Вместо него по долинам носится орк-шаман. Он забыл, что он сыночек, что у него есть мама которая его любит..
И вот встречаются как-то орки, тролли и прочие эльфы, и вдруг кто-то говорит "Знаете, есть инструкция, в которой написано, что это все игра. А игру нам подарила мама. Может это правда, и нам пора осознать себя сыночками? Оказывается смерти в рейдах нет, оказывается .....
- Ты что? Какая мама? Что за инструкция? Через пол часа рейд, выкинь из головы эту муть..

[ber]

Неверующие всегда требуют доказательств !!!
Когда Бог явит вам Свою милость и возродит вас в духе, доказательством будет свидетельство Самого Духа с вашим духом. А пока результат действительно нулевой !!!

Но есть же и другие примеры, которые не требуют явления Бога, а показывают дела веры верующих.
Вот неверующие, такие как я поэтому и требуют доказательств. Это же нормально для неверующих или нет?

[ber]

Так вы тоже ребенок, просто большой. Вы уверены, что все что вы видите это настоящая действительность?

Так это же прояверяется. Вижу стену и с разбегу в нее головой .... и сразу становится понятно, где увереность, а где действительность

[valohan]

Но есть же и другие примеры, которые не требуют явления Бога, а показывают дела веры верующих.
Вот неверующие, такие как я поэтому и требуют доказательств. Это же нормально для неверующих или нет?

С точки зрения неверующего и с точки зрения своей логики, вы абсолютно правы, но любое доказательство, находящееся в сфере духа, вам не по силам оценить . Духовные вещи видны только людям имеющим духовное зрение, а для этого необходимо родиться свыше, как Господь и сказал Никодиму в Ин.3:5
"...если кто-нибудь не родится от воды и Духа,не может войти в царство Божье..."
Чтобы понимать божественное, необходимо сначала войти в это царство через второе рождение !!!
Любая полемика, убедительные доводы, здравые рассуждения и другие доказательства, даже чудеса, не имеют воздействия.
Родитесь от Духа, всё станет для вас ясным как Божий день !!!!

[valohan]

Вы уверены, что все что вы видите это настоящая действительность?

Для этого нужно знать что есть действительность, а что тени этой действительности !!!

[калинка]

Так это же прояверяется. Вижу стену и с разбегу в нее головой .... и сразу становится понятно, где увереность, а где действительность

Вообще-то Бог находится в другой плоскости. Ну это если вы действительно хотите его найти. А если нет, то есть ли смысл чевойто доказывать, показывать и париться.
Ну вот вы сны видите? Это ведь реальность.

[valohan]

ЧТО ТАКОЕ БИБЛИЯ
РАЗЛИЧНЫЕ СПОСОБЫ ЧТЕНИЯ БИБЛИИ

Интенсивное изучение в течение особо распределённого времени

Первый способ ежедневного чтения Библии молитва и размышление над Словом это постоянная практика, которая продолжается всю жизнь.
Второй способ чтения чтение общего характера, включающее определённое изучение Библии, можно начинать после того, как вы затратили по крайней мере полгода на приобретение некоторого знания Библии.

У каждого христианина должен быть конкретный план чтения Библии. Если вы можете выделить полчаса в день, разработайте план, по которому вы будете изучать Библию полчаса в день. Если вы можете позволить себе час каждый день, разработайте план, включающий изучение в течение часа. В зависимости от того, сколько времени вы можете себе позволить, составьте план, который бы соответствовал вашему расписанию.
Самый плохой способ чтения это чтение по «вдохновению», то есть случайное, непланируемое чтение, которое начинается с какой угодно страницы, когда читают жадно на протяжении десяти дней, а потом дней десять не читают вообще. Это неверный путь. Мы не должны следовать этому методу «вдохновения». У каждого должен быть конкретный план чтения. В чтении Библии мы должны ограничивать и дисциплинировать себя.

Однако не устанавливайте себе слишком высоких стандартов или слишком продолжительного времени. Если вы установите слишком продолжительное время, вам трудно будет соблюдать расписание. Это ещё хуже, чем вообще не иметь плана. Если уж вы решили делать что-то, держитесь этого на протяжении пяти, десяти или пятнадцати лет. Не прекращайте спустя два, три, пять или шесть месяцев. Вот почему вам нужно тщательно продумать перед Господом, сколько времени вы можете выделить на изучение. Одного часа в день будет вполне достаточно. Полчаса вряд ли хватит; за полчаса много не сделаешь. Конечно, если время не позволяет вам выделить час, полчаса тоже будет неплохо. Однако оптимальное время это час. Если человек может позволить себе два часа хорошо. Обычно нет необходимости тратить более двух часов. Мы не видели ещё ни одного брата или сестры, которые бы проводили за изучением три часа каждый день и соблюдали бы такое расписание достаточно долго.

Существует двадцать восемь различных способов изучения Библии, которые рассмотрены в книге
«Способы изучения Библии». Из этих двадцати восьми способов самым трудным является изучение развития истины на протяжении Библии. Многим людям к этому способу стоит приступать только по истечении долгого времени. Способ изучения отдельных слов более прост. Можно также изучать металлы, минералы, числа, имена людей, географию. Всё это может быть дополнительным изучением; мы не должны посвящать всего времени этим особым методам. В Библии также есть хронологии. Если у нас есть время, мы можем их просмотреть. Кроме того, существуют другие способы изучения Библии, например, изучение пророчеств, прообразов, притч, чудес, учения Господа на земле или изучение отдельных книг и т.п.
Мы должны освоить все эти методы один за другим.

[ber]

С точки зрения неверующего и с точки зрения своей логики, вы абсолютно правы, но любое доказательство, находящееся в сфере духа, вам не по силам оценить . Духовные вещи видны только людям имеющим духовное зрение, а для этого необходимо родиться свыше, как Господь и сказал Никодиму в Ин.3:5
"...если кто-нибудь не родится от воды и Духа,не может войти в царство Божье..."
Чтобы понимать божественное, необходимо сначала войти в это царство через второе рождение !!!
Любая полемика, убедительные доводы, здравые рассуждения и другие доказательства, даже чудеса, не имеют воздействия.
Родитесь от Духа, всё станет для вас ясным как Божий день !!!!

Опять непонятно обьясняете. Вы можете родиться хоть третий или четвертый раз и хоть от кого (это происходит по вере человека).
Но понимаете, утверждая, что Вы понимаете духовное и в тоже время я думаю не умеете донести сие до плотского (растолковать понятно) не говорит ли лишь о желании "казаться" таким. Приводя сие место из Писания Вы имеете в виду, что уже достигли царства через второе рождение и как там - не поделитесь???
Человек может верить во что угодно и как угодно, но если не покажет дел веры, то это называется болтавня о том, чего сам не понимает.
Читая Евангелие, там разговоры о духовном ведутся при показе на действии этого духа на плоть, а Вы только о том, что то, где то знаете " как духовное".
В народе это называется "слышать звон, да не знать где он". Уж простите великодушно. Ни чего личного.

[valohan]

Опять непонятно обьясняете. Вы можете родиться хоть третий или четвертый раз и хоть от кого (это происходит по вере человека).

Хотелось бы посмотреть, как ваши дети могут родиться по их собственной вере в рождение !!!

Но понимаете, утверждая, что Вы понимаете духовное и в тоже время я думаю не умеете донести сие до плотского (растолковать понятно) не говорит ли лишь о желании "казаться" таким.

Плотскому можно толковать сколько угодно, но для него толкование ,как и само Слово, будет как об стенку горох. В 30 главе Исхода, очень хорошо показано , что божественное помазание на ложилось на плоть и на посторонних. Если Бог не откроет, то любой может хот казаться "духовным" хоть не казаться "духовным" всё бесполезно. Для неверующего человека нужно "понять" , но Бог хочет, чтобы мы "принимали"

Приводя сие место из Писания Вы имеете в виду, что уже достигли царства через второе рождение и как там - не поделитесь???

Восхитительно !!! Растём в жизни Бога ))))

Человек может верить во что угодно и как угодно, но если не покажет дел веры, то это называется болтавня о том, чего сам не понимает.Читая Евангелие, там разговоры о духовном ведутся при показе на действии этого духа на плоть, а Вы только о том, что то, где то знаете " как духовное".

Мертвому конечно непонятно то чем занимаются живые, потому что он мёртв . Я имею в виду "духовно" Чтобы это исправить, необходимо воскреснуть, родиться второй раз от Бога. Ваше представление, действия Духа на плоть, не работает, потому что находится только в сфере вашего воображения. И с верой, данной Богом не имеет никакой связи. Но может и для вас настанет день спасения
2Кор.6:2 "...Вот, сейчас очень благоприятное время; вот, сейчас день спасения..."

В народе это называется "слышать звон, да не знать где он". Уж простите великодушно. Ни чего личного.

В Библии говорится о Божьем избрании и даже установлении отметки от вечности.
Видно на вас этой отметки нет, поэтому вам и невдомёк то что Дух говорит церквям. Уж простите великодушно. Но ничего личного!!!

[ber]

Вообще-то Бог находится в другой плоскости. Ну это если вы действительно хотите его найти. А если нет, то есть ли смысл чевойто доказывать, показывать и париться.
Ну вот вы сны видите? Это ведь реальность.

Я и кино смотрю- тоже самое по моему, а еще фантазировать могу. Так в чем отличие этих моментов от "искания" в другой плоскости - у верующего "вырастает" орган восприятия этой плоскости или как?

[~Татьяна~]

Я и кино смотрю- тоже самое по моему, а еще фантазировать могу. Так в чем отличие этих моментов от "искания" в другой плоскости - у верующего "вырастает" орган восприятия этой плоскости или как?

Верующий верующему тоже рознь.
У кого-то вера это исполнение закона, заповедей, обрядов и догм...
А у кого-то вера объединяет и фантастику , и науку , и Библию....

[ber]

Хотелось бы посмотреть, как ваши дети могут родиться по их собственной вере в рождение !!!

Воистину, ну ни как они не могут родиться, хоть с верой, хоть без веры, ежели мы с женой не "постораемся"
Фокус то в том, что христиане утверждают - якобы они духовно "умирают" и "рождаются заново в Духе" - после соответствующего обряда.
Вот я и смотрю!!!!!!!!!!!!!!

Плотскому можно толковать сколько угодно, но для него толкование ,как и само Слово, будет как об стенку горох. В 30 главе Исхода, очень хорошо показано , что божественное помазание на ложилось на плоть и на посторонних. Если Бог не откроет, то любой может хот казаться "духовным" хоть не казаться "духовным" всё бесполезно. Для неверующего человека нужно "понять" , но Бог хочет, чтобы мы "принимали"

Во как!! Значит Бог хочет, чтобы принимали, а еже ли не откроет, сами же пишите. То тогда хоть запринимайся

Восхитительно !!! Растём в жизни Бога ))))

Сих слов и эмоций я дюже много слышал.
Только если старец Соровский, что рассказывал, то и показывал и у Мотовилова не было шансов не поверить, а когда сокельник старца Мотовилову начал чесать из Писания, тот его и заткнул...........
Ведь надеюсь Вы пишите--

Мертвому конечно непонятно то чем занимаются живые, потому что он мёртв . Я имею в виду "духовно" Чтобы это исправить, необходимо воскреснуть, родиться второй раз от Бога. Ваше представление, действия Духа на плоть, не работает, потому что находится только в сфере вашего воображения. И с верой, данной Богом не имеет никакой связи. Но может и для вас настанет день спасения
2Кор.6:2 "...Вот, сейчас очень благоприятное время; вот, сейчас день спасения..."

не уподобляясь сокельнику с.Соровского?
И о каком времени Вы пишите, если ниже у Вас такое??????????

В Библии говорится о Божьем избрании и даже установлении отметки от вечности.
Видно на вас этой отметки нет, поэтому вам и невдомёк то что Дух говорит церквям. Уж простите великодушно. Но ничего личного!!!

Ежели Вы об избрании и отметки, то не удосужился, а раз так - то и притензий ко мне не должно быть ни со стороны Вас, ни со стороны Бога.
Раз не избрал, в чем претензии, что не верю??????
А, что говорит семи церквям, так я же не церковь - мне то это зачем? Сами же пишите не избран, да без отметки на лбу...............
Видите как оно получается. А вообще, все эти "разговоры и главное чувствование духовного" людьми имеют вполне банальное проявление механизмов социума.

[Кулагин 777]

Из того, что Христос говорил и учил о вере, Она - внутреннее духовное ДВИЖЕНИЕ. Им и были движимы писавшие Библию. И понимание духовного Слова Божия, является следствием веры сердцем.

[ber]

Из того, что Христос говорил и учил о вере, Она - внутреннее духовное ДВИЖЕНИЕ. Им и были движимы писавшие Библию. И понимание духовного Слова Божия, является следствием веры сердцем.

Калинка пишет:

Вообще-то Бог находится в другой плоскости.

Видите сколь противоречиво с Вашим. И можно еще при желании сотню другую только здесь на форуме найти сообщений где находится и как действует Бог описанный в Библии. Это не в упрек, а в понимании того, что читая одно и веря в одинаковое - результаты как то странно разнятся. Поэтому и мое мнение об этом так же верно на основании этого как и Ваше.