Предположим, что Бог есть...

[Alex-Rost]

Не говорите ерунды. Тьма была еще до "начала".

Вы, как я понимаю, справа

Добрый вечер.
Акт творения вообще загадочная "штука"...
Не так же ли и мы, сначала (когда творим) не видим ничего - темнота. И только потом, после некоторых размышлений, картина начинает проясняться - появляется "свет"?

[Bovlan]

Мрак -это дело падших ангелов.

И Бог пасует перед ними?

[Bovlan]

Не так же ли и мы, сначала (когда творим) не видим ничего - темнота. И только потом, после некоторых размышлений, картина начинает проясняться - появляется "свет"?

Совсем не так. Мы творим, когда чувства или разум переполняют нас, и мы не можем не творить. Считать это темнотой - увольте. При творении мы доносим свет нашей души, уже родившийся в нас, до людей. А если не так, то то не Творение. Ремесленничество.

[Alex-Rost]

Совсем не так. Мы творим, когда чувства или разум переполняют нас, и мы не можем не творить. Считать это темнотой - увольте. При творении мы доносим свет нашей души, уже родившийся в нас, до людей. А если не так, то то не Творение. Ремесленничество.

Т.е. у Вас, лучше - в Вас, идея возникает ВДРУГ уже в готовом виде?
Завидую, лично мне приходится "попыхтеть", прежде чем "увижу" что-то новое Во всей, т.с., красе.
Впрочем, я выражался фигурально.

Спасибо.

[scb]

Совсем не так. Мы творим, когда чувства или разум переполняют нас, и мы не можем не творить. Считать это темнотой - увольте. При творении мы доносим свет нашей души, уже родившийся в нас, до людей. А если не так, то то не Творение. Ремесленничество.

Вау, Bovlan!
Вы не перестаете удивлять.

Хотя именно так Свет и приходит.
Как-то во мне не было Бога и не было Его Света - соотвественно, по определению внутри меня (в моем духе) была тьма (отсудствие света).
Но однажды я приодкрылся и произошло переполнение.

Разница лишь в том, что
вы душевно центричны, источник вашего творения - ваша душа.
возражденный верующий же духовно центричен, источник его творения - Дух.

[Alex-Rost]

Вау, Bovlan!
Вы не перестаете удивлять.

Хотя именно так Свет и приходит.
Как-то во мне не было Бога и не было Его Света - соотвественно, по определению, внутри меня (в моем духе) была тьма (отсудствие света).
Но однажды я приоткрылся и произошло переполнение.

Разница лишь в том, что
вы душевно центричны, источник вашего творения - ваша душа.
возрожденный верующий же, духовно центричен, источник его творения - Дух.

Ну или так!
, хотя я говорил о "акте творения" применительно к нашим земным реалиям, пример пытался привести. Я вот столяр и четко знаю, как во мне рожлаются изделия - от "тьмы" к "свету" от полного не видения, а лишь смутного желания, к ясному и полному осознанию того, что хочу сделать.
спасибо.

Мир Вам от Него, доброго вам вечера.

[Bovlan]

Т.е. у Вас, лучше - в Вас, идея возникает ВДРУГ уже в готовом виде?

Разве я сказал, что вдруг? Тоже надо потеть, но не на пустом же месте. Не в темноте.

[Bovlan]

Разница лишь в том, что
вы душевно центричны, источник вашего творения - ваша душа.
возражденный верующий же духовно центричен, источник его творения - Дух.

И Вы можете осветить эту разницу?

[Bovlan]

Я вот столяр и четко знаю, как во мне рожлаются изделия - от "тьмы" к "свету" от полного не видения, а лишь смутного желания, к ясному и полному осознанию того, что хочу сделать.

Но ведь смутное желание - это не отсутствие желание. Это же не тьма. Может, что бы разглядеть там что-то, не свет дополнительно иметь надо, а очки?

[o.wolodya]

Не говорите ерунды. Тьма была еще до "начала".

С начала был только Бог ,который все сотворил-его день и ночь-это не библейское повествования -света и темени.Думаю если Вы ставите такие вопросы -сами знаите на них ответы-я в этом не сомневаюсь.Ваш вопрос - почему есть мрак -вопрос умного человека ,но немного потерявшегося(с большим уважением).

[o.wolodya]

И Бог пасует перед ними?

Нет непасует и даже не пренебригает просто принемает их выбор ,который они сделали самы.Удевительная у Вас цытата-позвольте заметить-этим Вы вы сознаетесь в Бытие Бога.Слава Тебе Господи.

[Alex-Rost]

Но ведь смутное желание - это не отсутствие желание. Это же не тьма. Может, что бы разглядеть там что-то, не свет дополнительно иметь надо, а очки?

Ну давайте еще раз попробуем, ладно?

В начале было слово - т.е. уже что-то было. Есть и у меня опыт мой предыдущий, и опыт поколений др. мастеров, который я почерпнул в результате обучения ремеслу, так?

В начале... - всегда есть начало процесса. У меня возникает желание (или необходимость, или мне дается задание...) сделать, скажем, табурет. Не какой то конкретный табурет, а преспособление для сидения.

...сотворил Бог небо и землю... - т.е. пространство (место для локального объекта) и материю (сам объект), так и я - выясняю размеры помещения, где будет стоять предмет мебели и выясняю его функциональное назначение.

...земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною... - Вы понимаете? Идея "приспособления для сидения" уже есть, но пока я его (табурет) "не вижу" - у меня мало данных. Кто будет им пользоваться? ребенок или взрослый? от этого зависят размеры... Каково его назначение? Будет он выполнять чисто утилитарную функцию или он несет декоративную нагрузку? От этого зависит внешний вид, материалы и качество отделки... Улавливаете? - картина проясняется постепенно

Продолжать?

[zak51]

Вы все, пройденное вами, ну, хотя бы, в пределах школного курса, проверяли лично?
Или, вы поторопились в словах(что, может быть со всяким), или, вы - пустослов.

Формирование мировозрения состоит не в формальной регистрации множества фактов, а в овладении методом познания мира. Никакой проблемы нет в том, что те или иные утверждения науки опровергаются новыми открытиями. Обычному человеку нет смысла самому проверять научные идеи и изобретения. Но есть фундаментальная вещь - вера или неверие в сверхъестественное. Именно это я имел в виду. Разговор-то про Бога.

[Alex-Rost]

Формирование мировозрения состоит не в формальной регистрации множества фактов, а в овладении методом познания мира. Никакой проблемы нет в том, что те или иные утверждения науки опровергаются новыми открытиями. Обычному человеку нет смысла самому проверять научные идеи и изобретения. Но есть фундаментальная вещь - вера или неверие в сверхъестественное. Именно это я имел в виду. Разговор-то про Бога.

И это чрезвычайно сложно понять.
Увы.

Мир Вам от Него.

[zak51]

Кроме идеи о Боге, есть еще, реальность. Посудите сами: Верующие верят в Откровение Бога людям;
атеисты и рады бы были сказать, что не верят, а знают, но:
реальность Бога человеческому познанию недоступна.
На мой взгляд, позиция верующих честнее и, так сказать. устойчивее.

Человеческому познанию доступно больше того, что до сих пор придумали о Боге веруюшие. А придумали они, исходя из своих потребностей. Позиция атеистов представляется более устойчивой, поскольку они в равной степени относятся ко всем богам (их нет), а идеи о богах готовы обсуждать максимально объективно. Верующие честно верят в своего Бога, а других не признают или считают бесами и т.д. В общем каша.