Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

[jwserge]

В библии же предсказано, что христиан будет мало, все ими не будут точно. Так что в бубен дать желающие всегда найдутся. Кто на нас с мечом придет, мы их так же точно отлюбим..

Но пол мира трубит, что они христиане!

Тогда что им мешает жить по христовым заповедям? В данном случае речь имнно о нашей стране во время нашествия врага!!!

Христианином быть удобно, когда ты на форуме языком треплешь.

Когда же придёт жаренный петух, которому пофиг эти блеяния, то вы сразу понимаете, что грош-цена всем этим учениям; что они ведут только к тупой и неоправданной гибели.

[У м н и к]

Не, ну вы разве не видите? В Серёгу бес вошёл... Разбирает его личность на кусочки...

"Но измены не прощу
и жестоко отомщу...
Не со злобы, а с проста,
Превращу его в осла..."



Помолиться бы Серёге надо... А то совсем плохо будет... Скоро будет задаваться вопросами типа: "А есть ли я и можно ли себе доверять?"...

[shield]

Но пол мира трубит, что они христиане!

Тогда что им мешает жить по христовым заповедям?

Ну и что с того? мало ли кто кем себя считает. если даун купит диплом, он от этого академиком не станет. некоторые себя наполеонами считают и что?
Что им мешает? Что плохому танцору мешает? А,вобче, это вопрос индивидуальный. Вы анкетку наштампуйте и опрос проведите

[blabla]

jwserge, приведите хоть один пример, где наука абсолютно точно опровергает то, что написано в библии.

[jwserge]

jwserge, приведите хоть один пример, где наука абсолютно точно опровергает то, что написано в библии.

Психиатрия абсолютно точно опровергает то. что написано в Библии.

Про бесов, например.

[jwserge]

Ну и что с того? мало ли кто кем себя считает. если даун купит диплом, он от этого академиком не станет. некоторые себя наполеонами считают и что?
Что им мешает? Что плохому танцору мешает? А,вобче, это вопрос индивидуальный. Вы анкетку наштампуйте и опрос проведите

Вы внимательно прочитали прежний мой пост?

Христианином быть удобно, когда языком треплешь. На самом деле нет христиан.
Вот например Умник: ему чисто по-христиански в ОСБ велено, ЗАПОВЕДЬ ВИБРа: не общаться с ЛО на форумах, не оставлять комментарии в блогах. А ему это неудобно. Вот такой он христианин: когда на собрании - он в пинжачке и галстучке, глазками хлопает. А когда его не видят - он шалит И ему это приятно! Чё ж не поблудить...

[jwserge]

Не, ну вы разве не видите? В Серёгу бес вошёл... Разбирает его личность на кусочки...

Умнег, иди на лестницу , покури сторожевую башню. Тебе надо готовиться на собрание, на вопросы отвечать

[shield]

Вы внимательно прочитали прежний мой пост?

Христианином быть удобно, когда языком треплешь. На самом деле нет христиан.

Да, внимательно. Чтобы утверждать, что их нет, надо, как минимум знать всех живущих на земле лично. А голословные выпады- это не научно Это гипотеза. Так и пишите: " Я предполагаю, что..." А как поступим с мученниками, убиенными за веру, в той же чечне мальчишке голову отрубили, за отказ перейти в ислам. помните, наверное

[jwserge]

Да, внимательно. Чтобы утверждать, что их нет, надо, как минимум знать всех живущих на земле лично. А голословные выпады- это не научно Это гипотеза. Так и пишите: " Я предполагаю, что..." А как поступим с мученниками, убиенными за веру, в той же чечне мальчишке голову отрубили, за отказ перейти в ислам. помните, наверное

Не помню, но разве нужно быть христианином, чтоб оставаться человеком? Чтоб не соглашаться на идиотизм?

Ладно. Не все. Но подавляющее большинство являются христианами только на словах. Вы это уловили.
Как только реальность прижмёт к стене, сразу весь этот бред забывается. И только по-этому христианство ещё не ушло в забвение.

[jwserge]

Вот Умник: он христианин только до тех пор, пока на виду у своих старейшин. Как только за порог ЗЦ - сразу хулиганит... Настоящего СИ уже бы совесть замучила, так бы и умерло христианство. Но благодаря вот таким христианам-оборотням это учение и живёт: они живут не по христианским заповедям, выживают и потом опять начинают пудрить мозг новичкам..

Приходит фашизм и все христиане бросают библию и берутся за оружие, потому что фашистам плевать на их любофф к врагу. И христиане это понимают, что заповедь Христа - смертельно опасна для них же самих! Если же они фанатично будут следовать этим заповедям, то и погибнут просто как фанатики, но христианские фанатики...

Может тому парню нужно было "согласиться" принять ислам, жив бы остался, дурачок, бежал бы потом от них, выдал бы властям их место расположения, покончили бы с ними. Вместо этого враг покончил с ним.

[shield]

Может тому парню нужно было "согласиться" принять ислам, жив бы остался, дурачок, бежал бы потом от них, выдал бы властям их место расположения, покончили бы с ними. Вместо этого враг покончил с ним.

А если бы твоему деду такое фашисты предложили? а он бы согласился. Ты б его после этого зауважал?/// На мой взгляд- это предательство. И это понятно. Так бы все и бегали. Предатель- это уже не личность, нигде не катируется, кроме разведки, которая потом своих же и....

[g14]

jwserge, приведите хоть один пример, где наука абсолютно точно опровергает то, что написано в библии.

Бог сначала создал небо и землю.
потом отделил свет от тьмы, " И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."

Создал твердь, разделил воды над и под твердью,
И назвал Бог твердь небом.
И был вечер, и было утро: день второй.
Разделил сушу от морей, и создал траву и деревья.
И был вечер, и было утро: день третий.

И создал Бог два светила великие для отделения дня от ночи: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;

Противоречия вот какие:

• что отделяло день от ночи первые три дня, что светило на землю первые три дня, если Солнца, Луны и звезд не было?
  
• В Бытие Земля с травой и деревьями сотворена раньше, чем вся остальная Вселенная.

Современная наука о происхождении Вселенной говорит совсем не так.

В Левит 11 главе у зайца и тушканчика копыта не раздвоены.
Современная наука зайцев и тушканчиков к непарнокопытным не относит.

[jwserge]

Бог сначала создал небо и землю.
потом отделил свет от тьмы, " И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один."

Создал твердь, разделил воды над и под твердью,
И назвал Бог твердь небом.
И был вечер, и было утро: день второй.
Разделил сушу от морей, и создал траву и деревья.
И был вечер, и было утро: день третий.

И создал Бог два светила великие для отделения дня от ночи: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;


Противоречия вот какие:

• что отделяло день от ночи первые три дня, что светило на землю первые три дня, если Солнца, Луны и звезд не было?
  
• В Бытие Земля с травой и деревьями сотворена раньше, чем вся остальная Вселенная.

Я думаю, что им не поможет.
Такое впечатление, что разговариваешь с деревьями.

[jwserge]

А если бы твоему деду такое фашисты предложили? а он бы согласился. Ты б его после этого зауважал?/// На мой взгляд- это предательство. И это понятно. Так бы все и бегали. Предатель- это уже не личность, нигде не катируется, кроме разведки, которая потом своих же и....

Предательство, это когда ты перешёл на сторону врага и сам стал таким же.

Я же описал совершенно другой образ мыслей: а именно, не действовать фанатично. Мой дед мог быть прижат к стенке и ему могли сделать такое предложение - переметнуться на сторону фашистов, или ...
Тогда по ситуации - возможно и можно было бы поводить их за нос, но не становясь с ними заодно, с целью борьбы с ними но уже изнутри.

Фанатики же, в отличие от здравомыслящих людей, упираются в какой-то предрассудок и тупо, напролом, следуют этому предрассудку: например любить врагов... Это - чушь! Но фанатики могут даже перед лицом смерти от озверевшего врага всё-равно пытаться к нему применять христианскую любовь. Потому что этот "спаситель" заповедовал и заманивал наградой в виде вечной жизни за соблюдение всех его нелепостей!

Но всем фанатикам нужно сперва разобраться: может ли этот "обещатель" исполнить обещанное? Кто он на самом деле!

Фанатикам этот анализ не нужен.... Они - фанатично верят в любую чушь и фанатично исполняют любые глупости.

[nonconformist]

Так.
И чему он учил "братьев и сестёр"? Заповедям Христа?
Ну вот ты зачем пудришь мозги, nonconformist?

Да чего там пудрить. Вот почитай.
Описание встречи Cталина с тремя митрополитами М.Поповским со слов А.Н.Ведерникова (близкого к Патриарху Алексию):
«Митрополита Сергия привезли из Ульяновска в Москву дня за два до встречи. Одновременно из Ленинграда вызвали митрополита Алексия, второе лицо в церковной иерархии. Третьим был Николай, митрополит Киевский, всю войну заменявший Сергия в Москве. К властям наиболее близок из этой тройки был Николай, но похоже, что и он не знал о предстоящем визите к вождю.

Им позвонили ночью. Говорят, что Местоблюститель растерялся, начал лепетать по телефону что-то о трудностях передвижения по Москве: "Ведь трамваи уже не ходят ...".

Трамвай не понадобился. Всех троих доставили на прием кремлевские машины. К полуночи иерархов принял Молотов. Сталин был еще занят слушал донесения с фронтов. Часа в два ночи (любимые рабочие часы вождя) Сталин, Молотов и митрополиты заняли, наконец, места вокруг богато сервированного стола. Началась беседа. Все, кому приходилось вести переговоры со Сталиным, когда он был в хорошем настроении, рассказывают о нем, как о человеке редкого обаяния. Очевидно, именно этой стороной своей обернулся он к трем иерархам в ночь с 4 на 5 сентября.

Сказал, что советское правительство высоко ценит общественные усилия Церкви в настоящей войне, а также труды каждого из присутствующих по сбору пожертвований на нужды Красной Армии. Радушно разведя ладони, он спросил: "Что теперь мы можем сделать для вас? Просите, предлагайте".

И, не дожидаясь ответа, сам сделал первое предложение: "У вас плохо с кадрами, нужно готовить новые кадры". С "кадрами", то есть со священниками, положение было не просто плохое, а катастрофическое ... Число оставшихся на свободе священников не превышало нескольких сотен, да и то, после лагерей и тюрем, большая часть из них не желала или не была способна служить в церквах.

"Может быть, открыть какие-нибудь курсы для священнослужителей ...", неуверенно заговорили митрополиты, не зная, куда клонит вождь. Но бывший семинарист уже вошел в роль римского императора Константина. "Какие там курсы! Академии духовные вам необходимы, семинарии нужны. К этому делу надо приучать с малолетства".

Митрополиты оживились. Академии в Москве, Ленинграде и Киеве это прекрасно. Но вот беда, ведь и епископов нехватка, их тоже надо готовить, но где? Ведь епископы монахи. Нельзя ли разрешить при Патриархии домик, где будущие епископы смогли бы проходить монашеский искус... Сталин: "Зачем же домик, мы для этого монастырь подыщем".

Заговорили об отсутствии богослужебных книг. Митрополит Николай заметил, что не худо было бы издавать календарь, а в качестве приложения к нему печатать богослужебные тексты. И снова, как исконно хлебосольный хозяин, Сталин, широко разведя руками, заявил, что Календарь церковный, конечно, издавать можно, но Календарь пустяк. Патриархии надо наладить широкую издательскую деятельность, обмениваться изданиями с зарубежными церквами. И прежде всего, прямо в ближайшие дни надо выпустить первый номер 'Журнала Московской Патриархии'.

Вождь даже укорил митрополитов за узость планов, за отсутcтвие настоящего размаха.
'Вам надо создать свой Ватикан, чтобы там и Академия, и библиотека, и типография помещались, и все другие учреждения, необходимые такой крупной и значительной Патриархии, какой является Патриархия Московская'. Осмелевши, митрополиты попросили у Сталина еще одной милости:

'Нет у нас Патриарха. Надо бы избрать, да не знаем, удобно ли?'.
'Это ваше внутрицерковное дело', успокоил их вождь.

'Но как собрать епископов на Поместный Собор. Ведь война идет, пропуска ... с железнодорожными билетами трудности. 'Вячеслав Михайлович, распорядитесь о поездах и самолетах для доставки епископов. Когда Собор?'. Избрать Патриарха решили, не откладывая, и журнал выпускать сейчас же. О том, кого выбирать в Патриархи, даже говорить не стали. И так было понятно. В глазах Сталина более подходящей фигуры, чем митрополит Сергий, никого не было.

Была, однако, в той сердечной беседе одна минутка, когда угощения кремлевские показались митрополитам горьковатыми, пахнуло на них сырым холодом лагерных бараков да запахом параши камерной. Это случилось, когда, не переставая любезно улыбаться, Сталин сказал, что, поскольку людям Церкви неудобно по своим делам ходить в Правительcтвo, а лицам правительcтвенного аппарата неудобно сноситься непосредcтвенно с Патриархией, следует создать 'пограничный, так сказать, орган Совет по делам Русской Православной Церкви. А во главе Совета поставим товарища Карпова, сказал вождь и с острым интересом посмотрел на лица стариков в рясах. Знаете товарища Карпова?'.

Да, они его знали, слишком хорошо знали. Георгий Георгиевич Карпов был начальником как раз того отдела НКВд, который арестовывал и расстреливал церковную братию. Это он ссылал священнослужителей без суда и закрывал храмы, не интересуясь мнением приходов. Это от его руки обезлюдела и захирела Православная Церковь. Теперь этого Малюту опять сажают на шею Патриархии ...

Митрополиты испуганно молчали. Наконец, Сергий нашел в себе силы промолвить:
'Богопоставленный вождь, но ведь он, Карпов, из гонителей наших ... 'Правильно, явно довольный произведенным эффектом, ответил Сталин, партия приказывала товарищу Карпову быть гонителем, он исполнял волю партии. А теперь мы ему поручим стать вашим охранителем. Я знаю Карпова, он исполнительный товарищ. Ну, стало быть, согласны, чтобы Карпов стоял во главе Совета?'.

Удерживая вздох, митрополиты закивали головами. Но то была лишь одна, маленькая, совсем крохотная заминка. В остальном же встреча оставила у иерархов самые радостные, если не сказать, cвeтлыe воспоминания. Так, по крайней мере митрополит Алексий, впоследствии Патриарх, рассказывал близкому своему человеку Анатолию Васильевичу Ведерникову. А Ведерников, после смерти Алексия, автору этих слов.

Иерархи разъезжались из Кремля взволнованные, восхищенныe сердечностью и умом своего великого собеседника ... То восторженное состояние духа, с которым три главы русского православия покинули Кремль, как круги по воде от брошенного в воду камня передавались по России все дальше и дальше, возбуждая надежду верующих и клириков. В переполненных церквах и около церквей говорили о победе митрополита Сергия, о торжестве православия над духом неверия ...» М.Поповский, стр. 373-376