О судах (не пароходах)

[Akela Wolf]

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".

Собственно, чем испугал? Что, собственно, плохого, если судить других честно, непредвзято и справедливо? - ежели таким же судом будут судить и тебя, то почему не радоваться этому?

[Rinat]

"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".

Собственно, чем испугал? Что, собственно, плохого, если судить других честно, непредвзято и справедливо? - ежели таким же судом будут судить и тебя, то почему не радоваться этому?

Если нас честно по нашим делам судить тогда все погибли.

[Akela Wolf]

Если нас честно по нашим делам судить тогда все погибли.

Так Вы не осуждайте на смертную казнь по пустякам (типа за съеденный без спросу пряник со стола) - и вас никто не будет за то же ставить к стенке.

[Akela Wolf]

Часть 2

И вообще, прав ли Христос, обещая, что каким судом судите, таким будете судимы, если на деле чаще происходит совсем иначе? По ходу дела, Он опять... кхм... мягко скажем, оказался не прав.

[феа]

Всем доброго времени суток!

«Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. Рим. 2:1»;
« Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого? Иаков 4:11-12».

Akela Wolf , хочу Вам пример из личной жизни привести. Меня с детства приучили пожилым место в транспорте уступать. И, помню, однажды, когда я ещё в школе училась, увидела в троллейбусе как сидит молодая девушка, а рядом стоит старенькая бабушка. Я всегда была очень спокойной, но при виде такого безобразия, очень возмутилась и уже хотела было высказать бессовестной всё, что я думаю по этому поводу, как оказалось, что ей пора выходить. И когда она вышла, я увидела, что она инвалид. У неё были больные ноги. Но так как костылями она не пользовалась, и пока она сидела, дефект ног был не заметен, я её несправедливо осудила, основываясь лишь на том, что вначале увидели мои глаза и на личных эмоциях.
В каждой ситуации, пытаясь составить суждение о поступках других, человек может видеть лишь «верхушку айсберга». А Бог видит весь айсберг целиком. Поэтому и суд, и, тем более, возмездие надо оставить Ему. Господь примет во внимание всё, включая помыслы человека, с которыми тот совершил какой-либо поступок, и вынесет справедливый вердикт.
И, разумеется, под новозаветной заповедью не судить подразумевается отказ от осуждения других людей в душе, а не запрет на гражданские суды по законам государства.

[Akela Wolf]

ФЕА

Мерси за пример. Будем разбираться.
Вот, Вы осудили девушку. Но следует ли отсюда, что и Вас осудят аналогично в аналогичной ситуации? Скорее, наоборот, в нынешних реалиях нынешние школьницы осудят Вас не за то, что не уступили бабушке место, а за то, что таки уступили. Ах, скажут, выискалась пионерка... И, выходит, что Христос, мягко скажем, оказался не прав.

[феа]

Akela Wolf , в том отрывке речь шла о суде, которым будет судить Господь, а не люди.
« человекам положено однажды умереть, а потом суд. Евр 9:27».

[Akela Wolf]

Akela Wolf , в том отрывке речь шла о суде, которым будет судить Господь, а не люди.

Вряд ли там идёт речь о суде Божьем, ибо если не судить, то и Бог судить не будет? Ну а если судить судом не праведным, то и Он таковым же судить будет? Да не может этого быть, следовательно, суд Божий тут не в счёт.

[феа]

Akela Wolf, с одной стороны, если стараться жить праведно во Христе, а значит, в том числе, соблюдая Его заповедь не осуждать, то действительно можно избежать божьего суда, так как в этом случае на нас, как на настоящих верующих, будет распространяться Его спасительная жертва.
« Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ин3:16»;
« Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Ин3:18»
« Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. Ин5:24».

« Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Мф 7:1-2»;
«Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом. Иаков 2:13».

А с другой стороны, где-то читала, что слово «судьба» означает суд Божий. Иногда, ещё будучи неверующей, замечала, что стоит кого-то осудить за какой-то проступок, как через какое-то время в моей собственной жизни происходили события, где я к своему стыду вела себя далеко не лучше, а иногда и хуже того, кого ранее осуждала. Бог меня таким образом «ускромнял» и показывал, что осуждать никого не стоит, а возможность видеть чужие ошибки дана нам не для осуждения, а для того, чтобы самим не наступать на те же грабли, и по возможности, предостеречь других от подобного зла. Если мы видим, что кто-то упорствует в грехе, мы можем его обличить, но без осуждения, а с любовью, и не для того, чтобы поукорять, а для того, чтобы вразумить его покаяться и перестать грешить.

[Akela Wolf]

ФЕА

« Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Ин3:18»

Вам не кажется, что суда (последнего) в обоих случаях не будет?

А с другой стороны, где-то читала, что слово «судьба» означает суд Божий. Иногда, ещё будучи неверующей, замечала, что стоит кого-то осудить за какой-то проступок, как через какое-то время в моей собственной жизни происходили события, где я к своему стыду вела себя далеко не лучше, а иногда и хуже того, кого ранее осуждала.

Тут Вы сами о себе судили (сами себя судили), или Вам таки... кхм... указали посторонние?

Бог меня таким образом «ускромнял» и показывал, что осуждать никого не стоит, а возможность видеть чужие ошибки дана нам не для осуждения, а для того, чтобы самим не наступать на те же грабли, и по возможности, предостеречь других от подобного зла. Если мы видим, что кто-то упорствует в грехе, мы можем его обличить, но без осуждения, а с любовью, и не для того, чтобы поукорять, а для того, чтобы вразумить его покаяться и перестать грешить.

Всё-таки, что Вам препочтительнее: чтобы вас судили за то, что вы не уступили бабушке место, или таки за то, что уступили?

[феа]

ФЕА


Тут Вы сами о себе судили (сами себя судили), или Вам таки... кхм... указали посторонние?

Akela Wolf , обычно я сама испытывала угрызения совести. Но и у окружающих бывали поводы меня осудить. А иногда меня осуждали несправедливо. Я не знаю всех мыслей обо мне. Не все своё отношение показывали. Возможно, меня осуждали чаще, чем я думаю. А в каких-то ситуациях, наоборот, никто, кроме собственной совести, меня не осуждал. Наверно и другие о себе то же могут сказать.

[Akela Wolf]

обычно я сама испытывала угрызения совести. Но и у окружающих бывали поводы меня осудить. А иногда меня осуждали несправедливо. Я не знаю всех мыслей обо мне. Не все своё отношение показывали. Возможно, меня осуждали чаще, чем я думаю. А в каких-то ситуациях, наоборот, никто, кроме собственной совести, меня не осуждал. Наверно и другие о себе то же могут сказать.

Из нашего с Вами диалога я делаю один только вывод: Христос оказался, мягко говоря, не прав.

[феа]

ФЕА

Всё-таки, что Вам препочтительнее: чтобы вас судили за то, что вы не уступили бабушке место, или таки за то, что уступили?

Если честно, не хотелось бы, чтобы меня вообще кто-то осуждал, ни справедливо, ни несправедливо. Но, главное, не как люди оценят мой поступок, а как к этому Господь отнесётся и что по этому поводу скажет совесть. (Наверно, через совесть Сам Бог с нами говорит).

[феа]

Из нашего с Вами диалога я делаю один только вывод: Христос оказался, мягко говоря, не прав.

Простите, Akela Wolf , но не совсем поняла почему Вы пришли к такому выводу. Я обычно неоднократно убеждалась в мудрости христианского учения. И если что-то на первый взгляд кажется неправильным, то значит, мы что-то недопоняли и надо помолиться, чтобы Дух Святой помог правильно понять, что на самом деле имеется ввиду.

[Akela Wolf]

Если честно, не хотелось бы, чтобы меня вообще кто-то осуждал, ни справедливо, ни несправедливо.

Здесь вы ничем не отличаетесь от криминальных элементов (от тьмы века сего) - отсутствие судов им будет только в радость.

Но, главное, не как люди оценят мой поступок, а как к этому Господь отнесётся и что по этому поводу скажет совесть. (Наверно, через совесть Сам Бог с нами говорит).

1. Стало быть, суд Божий вам предпочтительнее. А вот желаем ли он вами?
2. А насчёт совести - долгий диалог. Ибо совесть бывает ложной и не может быть мерилом добра и зла.