наивность или глупость?

[Akela Wolf]

Так и я - не про земную мудрость, а про - Божественную.
Она, эта Личность, если есть в человеке - Спасает.

И в этом случае спасает не мудрость, а Личность.

[diana]

И в этом случае спасает не мудрость, а Личность.

А эта Личность, что спасает - не Мудрость?
И не спасает ли Она, входя в нас - своей Мудростью, овладевая которой - мы научаемся, - к Спасению?

[Galoperidol]

А эта Личность, что спасает - не Мудрость?
И не спасает ли Она, входя в нас - своей Мудростью, овладевая которой - мы научаемся, - к Спасению?

Личность, мудрость. к чему загадки? давайте больше конкретики.

[diana]

Личность, мудрость. к чему загадки? давайте больше конкретики.

Какую Вам дать конкретику?
О том, что - Спасает Христос, Вы не знаете?

[Malakay]

Какую Вам дать конкретику?
О том, что - Спасает Христос, Вы не знаете?

процесс "спасает" поподробнее не опишите? конкректику. чем это "спасает" сильно отличается от "ничего не делает"?

и хоть одного спасенного - в студию

[diana]

процесс "спасает" поподробнее не опишите? конкректику. чем это "спасает" сильно отличается от "ничего не делает"?

и хоть одного спасенного - в студию

1.Мудрость, которая - Христос, войдя в человека - Спасает, живущего Ею.

2."и хоть одного спасенного - в студию" - не говори "Гоп!", пока не перепрыгнешь!

[Людвиг]

Вот вам и пожалуйста.
Если люди всерьёз говорят вещи, типа "Иисус есть Мудрость", или "Христос есть Свет", или какие угодно подобные банальности, ничего не значащие словосочетания, то нечего удивляться, что люди признавая пышных батюшек в фирменных машинах заевшимися снобами и фарцовщиками духа, тем не менее идут к ним на исповедь ,или слушают их лицемерные проповеди, или читают ихнюю туманную книгу....

Собственно заявлению, что "Иисус, есмь Мудрость" нечего возразить.
Это так же точно, как и то, что "Мерседес-Бенц это утешение".
Такие словосочетания, в общем то, красивы, но они ни о чём.

[Ладушка]

Мдаааа, деньги в чужом кармане не дают покоя нашему менталитету. А уж хорошая машина - как заноза в глазу. А уж у священника - тем более. Ну не имеет права священник иметь хорошую машину, он же не человек. Он обязан раздать. А Ты чего же не раздаешь своё????
Зависть и осуждение - это норма для мира. Иисус сказал: я пришел дать вам жизнь, и жизнь - в избытке!

[Людвиг]

А в чём кощунство?
В том, что я считаю, что нет объективных причин говорить о реальности этого человека?

И словцо то какое... прямо средневековье.

Мдаааа, деньги в чужом кармане не дают покоя нашему менталитету. А уж хорошая машина - как заноза в глазу. А уж у священника - тем более. Ну не имеет права священник иметь хорошую машину, он же не человек. Он обязан раздать. А Ты чего же не раздаешь своё????
Зависть и осуждение - это норма для мира. Иисус сказал: я пришел дать вам жизнь, и жизнь - в избытке!

Вы зря видите в этом зависть.
Здесь речь идёт о несоответствии заявлений пастырей их образу жизни.
А что Иисус дал сынам Левитовым возможность "жить в избытке", никто не спорит.
Тем более, что всё сказанное Иисусом сыны Левитовы сами и придумали.

Я так думаю. Хотите - баньте, или режьте цензурой.
Но я всего лишь сказал правду.
Чего вы друг другу никогда не скажете.

[Ладушка]

Людвиг, не поняла, о каких заявлениях пастырей вы говорите?

Священник такой же человек, ничем ни лучше, ни хуже других. Почему он осуждается за то, что у него есть красивая машина? Психолог, адвокат, врач, бизнесмен, финансист и проч. могут иметь машину, а священник не может? Почему мы должны выяснять источники его доходов? Почему мы суем нос в чужой карман? Кто дает нам такое право? Наше жлобство и невежество?

[Viktor.o]

Можно внешне всё иметь или ничего, но речь не о внешнем идёт, а о внутреннем. Там должна быть свобода от всего что имеешь или не имеешь. Внутри себя надо "отдать" имущество своё:

29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.

[Людвиг]

[QUOTE=Ладушка;2552674]

Священник такой же человек, ничем ни лучше, ни хуже других. Почему он осуждается за то, что у него есть красивая машина? Психолог, адвокат, врач, бизнесмен, финансист и проч. могут иметь машину, а священник не может?

Вы очень точно описали ситуацию.
У перечисленных вами персонажей со священниками есть одна колоссальная схожесть -- они бизнесмены, ориентированые на доход.
Только церковь получая безо всякого усилия и вложения прибыль налогов не платит.
Насчёт финансистов - ничего не скажу - это такие же кровосисы ( как Азаров говорил ).

Почему мы должны выяснять источники его доходов? Почему мы суем нос в чужой карман? Кто дает нам такое право? Наше жлобство и невежество?

Именно потому, что он ничуть не лучше любого из нас. Тех, которые в поте лица добывают хлеб свой насущный.
Так почему же в подобном случае жлобством является НАША позиция?
А что тогда ВАША точка зрения?

Людвиг, не поняла, о каких заявлениях пастырей вы говорите?

Что бы не понять этого надо сильно постараться.

Я говорю о тех заявлениях, которые высказываются священниками на всех каналах, в большинстве газет, на чёртовой куче сайтов и пр.пр.пр.
Я говорю о набивших многим аскомину елейных проповедях "о духе" и "спасении", "о грехе", "о любви", "о морали". Все те проповеди, которые могут показаться искренними только законченным сумасшедшим.
Все те разглагольствования, которые идут в разрез с образом самой церкви - закостенелого, реакционного, бюрократического, оплывшего от денег и жира, жестокого и бесчеловеческого института власти, промывающего мозг своей пастве.
Я говорю о совершенно безумных следственно-причинных связях, которые нас приучают воспринимать, как должное -- о том, что изнуряющая жара летом 2010го, это наказание за греховность человечества, а жгучие морозы - за его развращённость..............
И многие с готовностью этому вторят.
Я говорю о тех людях, которые, вобщем то, далеки от проблем простого люда, и которые ратуя за духовное не против приобщиться поплотнее к материальному.
Я говорю о паразитах, производящих только обещания, говорящих о борьбе со злом, но никогда не пытавшихся с этим злом бороться.
Да и как они могут бороться с самими собой?

Я говорю о тех, кто кругом суёт нам в пику Своего Великого И Мудрого Аскета И Альтруиста, но сами же не способные быть на него хоть чуток похожими.
О тех, кто награждает друг друга титулами и медалями за заслуги, которые не совершал, поскольку не может быть таких заслуг.
Я говорю о лжецах и лицемерах, призывающих к одному, но творящих другое.
О тех, кто утверждает, что мы должны верить им без доказательства, только потому, что это говорят ОНИ, и им дал на это право НЕКТО НЕЗРИМЫЙ. Дал им право жить в избытке. То есть жрать сверх силы.
Вот о ком говорю я.
Что же вам не понятно?


Вот о таких похожих на румяных крепышей, которые умеют правильно жить. Которым, как они утверждают, дал такую возможность САМ ГОСПОДЬ.
Которые в руки лопаты не возьмут, потому что рукава мешают.
Которые всю историю человечества получали доход с мракобесия, тьмы народного разума, из страха и надежды, с рождения и смерти, с политики и войны - отовсюду, где есть люди не желающие, или не умеющие размышлять самостоятельно.

Я говорю о тех, кого знаю.
Несколько месяцев назад такой попик приходил покалядовать в цех, где я работал. Рассказал о удачной конструкции здания - дескать "крестом". Удача будет.
Прочитал мини-проповедь мне и моему помощнику - "Мы все РАБОТАЕМ для людей", говорит.
Работяга, блин.

О тех, кто летает на самолётах, ездит в иномарках, живёт в комфорте, хотя по идее должен в рубище ходить и попу камнем подтирать.
О тех, кто бьёт морды представителям другой конфессии, если встречает их не на сайте, а на помеченной территории.
Вот так то.

Баньте.

[Ладушка]

Бог ты мой, чем же они вам так насолили, что столько ненависти?
Розовых крепышей не меньше и в других сферах, почему такой гнев вызвает именно розовость священников?
Из-за того, что церковь, как неприбыльная организация, освобождена от налогов?
Если священник ездит на соборование, отпевание и по городу, и в село, он должен непременно на общественном транспорте добираться? Или на велосипеде? В чем проповедь любви и милости к друг другу противоречит материальным потребностям? Или давайте всех на воду и черствый хлеб? Вот тогда, на ваш взгляд, будет правильно?

Именно потому, что он ничуть не лучше любого из нас.

т.е. когда вы себе приобретете новую машину - вас также надо четвертовать, по вашей логике?

[Людвиг]

Я ненавижу только лжецов.
Хоть верьте, хоть нет.

Вы ничего не поняли.

У самого меня машины нет, потому что я жду, когда они будут на электричестве.
Не хочу вбивать ещё один гвоздь в нашу экологию.

Да и безумцев на дорогах слишком много.........

[Ладушка]

Ненависть разрушает. Желаю вам покоя в сердце!
не обличайте других, хотя это прячется под самые правдивые лозунги, причина в вас самих.