разве Бога два??

[flekcei]

Человеку единственное что мешает жить это его голова которая придумывает всякую хрень типа дух бог итд
Обезьянам наверное больше повезло они не страдают хренью

[SirEugen]

Человеку единственное что мешает жить это его голова которая придумывает всякую хрень типа дух бог итд
Обезьянам наверное больше повезло они не страдают хренью

Человек всегда хочет знать.Больше знания - больше свободы,чтобы там ни писал Соломон.Другое дело,,если вместо того,чтобы взглянуть прямо на что-либо и понять как есть,он смотрит через призму иллюзий и предрассудков.Тогда знание превращается в рассудительность,затем в тайну,под конец - в шарлатанство.Это действительно мешает жить.Вместо разрешения проблем - еще больше проблем.

[FREESURVIVER]

Ни преград, ни границ не приемля,
Побеждая все "если" и "но",
Мы и Небо низводим на землю,
Чтобы стало понятно Оно:
И о Духе, о Сыне, Отце
Рассуждаем мы в третьем лице.

Но когда пробуждается сердце
И уже не болит голова,
В старых книгах рождается детство,
Нас не греют уж больше слова:
Так по Духу, чрез Сына, к Отцу,
Мы идем ко второму лицу.

Сочетаются "кто я?" и "где ты?",
Тает в солнечном свете туман,
На круги возвращаются ветры,
И впадает река в океан:
Где со Духом и Сыном с Отцом,
Мы одним станем первым лицом.

[Адам 2]

Человеку единственное что мешает жить это его голова

У Вас, она, явно была в великом помешательстве, когда выдала этот "перл".

[Степан]

Поскольку Дух является творцом материи,то Ему принадлежат все тела.Все тела,физическая вселенная,вся материя и ее проявления - это и будет Тело.ИМХО.

Странно, я думал, что у Бога Тело должно быть Духовным, а тут, оказывается, материальное. Будет же время, когда наша Вселенная сгорит и не станет её. Бог запалит Себя, что ли?

Дух - это жизнь,и он совершенно отличается от материи.Ему не нужно представительство в виде атомов и молекул.Здесь мне больше всего нравится анатомия духа,предложенная Вашим "земляком" Л.Р.Хаббардом:дух состоит из аффинити(дружеское расположение,любовь),согласия и общения.Все взаимосвязано,чем больше одного "компонента",тем больше и других.Абсолютный Дух(Бог) содержит бесконечно высокое Аффинити-Согласие-Общение.

Я люблю объяснения, когда сначал место Писания указывают, а потом его объясняют. К сожалению, пока это у Л.Р.Хаббарда не видно в этом высказывании.

Под душой видимо,понимается личность.Мне кажется,это одно и тоже,поскольку личность создается качествами духа.Дух - общее название жизненного начала,душа - отдельно взятый дух человека,животного,ангела и т.д.
Таково мое понимание.Каким будет Ваше мнение?

Душа находится в человеке, не так ли? Но человек не потеряет души, когда он покинет земное тело. Какой тогда человек будет? ― правильмо 100% духовным. Душа останется и тогда в человеке. Душа это нечто такое, которое делает наш дух живым и там же, повидимому, находится сознание.

Конечно.Потому что это реально существует.Про Бога - не знаю,нет данных.А вот человек - однозначно.Правда,наши атеисты-материалисты,порабощенные современной материалистической наукой,которая отрицает наличие личности в человеке(всего лишь химия,электричество и все),вряд ли это поймут.

Дух должен иметь носителя или то, из чего он построен. А то ведь получится, что дух это ничто. Такого состояния, как «ничто» не может быть, а всегда есть что-нибудь. Я склонен думать, что даже наше земное тело имеет подобие Божьему Духовному телу. Только на этот раз мы должны думать о другом виде подобия: носителя тела или то, что составляет тело, или то, из чего оно состоит. Наше земное тело, как мы знаем, состоит из атомов, молекул и сложных химических соединиений. Затем, оно имеет органы, скелет и т.д. Не думайте, что я хочу сказать, что и у Бога должен быть духовный скелет, духовные почки и т.д., хотя духовные органы должны быть, но какие они, опять, никак не узнаем сейчас. Я не за полную аналагию органов, я не об этом. Я только хочу обратить наше внимание на то, что дух должен иметь подобную частичную структуру. Это не груда какого-нибудь там бесформного Сознания, Которое есть «ничто» и летает как облако. Не может быть, чтобы «ничего», да имело Сознание. Должно быть что-нибудь, что имеет Его. А что это такое, мы не знаме, но Писание нам сообщает и Бог нам говорит, что это дух. Поэтому, дух должен быть чем-нибудь, чтобы составив его, появился кто-нибудь живой. И опять, Писание нам сообщает и Бог нам говорит, кто это есть и употреблено опять тоже самое слово ― дух. Поэтому, дух есть живое существо и дух есть его строительный материал. Структура этого строительного материала нам не известна, но она есть.

[Smashed]

Степан, может хватить проповедывать язычество (многобожие)?

Бог един. Христос не Бог. Христос есть Господь.
Кто считает, что Бог не един,то тот язычник!

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

Фома не сказал о Христе -Господь Бог мой, но сказал: Господь мой и Бог мой.

Петр не пишет о трех Богах, но пишет следующеe:

по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,

[SirEugen]

Степан;2417805
Странно, я думал, что у Бога Тело должно быть Духовным, а тут, оказывается, материальное. Будет же время, когда наша Вселенная сгорит и не станет её. Бог запалит Себя, что ли?

Это я пытался обьяснить версию Адам 2.Конечно,тела у Бога быть не должно,в материальных символах Он не нуждается.


Я люблю объяснения, когда сначал место Писания указывают, а потом его объясняют. К сожалению, пока это у Л.Р.Хаббарда не видно в этом высказывании.

Я читал Писание и так,и "задом наперед",но обьяснения строению души и духа не нашел.Поэтому стал искать альтернативные ссылки.Более современные и научные.

Душа находится в человеке, не так ли? Но человек не потеряет души, когда он покинет земное тело. Какой тогда человек будет? ― правильмо 100% духовным. Душа останется и тогда в человеке. Душа это нечто такое, которое делает наш дух живым и там же, повидимому, находится сознание.

Для меня дух,душа и сознание - одно и тоже.Дух делает тело живым,он же придает индивидуальный облик человеческой личности.


Дух должен иметь носителя или то, из чего он построен. А то ведь получится, что дух это ничто. Такого состояния, как «ничто» не может быть, а всегда есть что-нибудь. Я склонен думать, что даже наше земное тело имеет подобие Божьему Духовному телу. Только на этот раз мы должны думать о другом виде подобия: носителя тела или то, что составляет тело, или то, из чего оно состоит. Наше земное тело, как мы знаем, состоит из атомов, молекул и сложных химических соединиений. Затем, оно имеет органы, скелет и т.д. Не думайте, что я хочу сказать, что и у Бога должен быть духовный скелет, духовные почки и т.д., хотя духовные органы должны быть, но какие они, опять, никак не узнаем сейчас. Я не за полную аналагию органов, я не об этом. Я только хочу обратить наше внимание на то, что дух должен иметь подобную частичную структуру. Это не груда какого-нибудь там бесформного Сознания, Которое есть «ничто» и летает как облако. Не может быть, чтобы «ничего», да имело Сознание. Должно быть что-нибудь, что имеет Его. А что это такое, мы не знаме, но Писание нам сообщает и Бог нам говорит, что это дух. Поэтому, дух должен быть чем-нибудь, чтобы составив его, появился кто-нибудь живой. И опять, Писание нам сообщает и Бог нам говорит, кто это есть и употреблено опять тоже самое слово ― дух. Поэтому, дух есть живое существо и дух есть его строительный материал. Структура этого строительного материала нам не известна, но она есть.

Ага,здесь Вы начинаете мыслить материалистическими мерками.Что у духа должно быть строение и органы,подобные материальному телу.Так можно домыслить и до того,что Бог вполне материален и сидит на какой-нибудь горе.Нет,дух есть ничто по материальным понятиям - ни размеров,ни массы,ни положения в пространстве-времени и прочих числовых параметров.Это качество в чистом виде - сознание.Дух создает мысли,энергию,материю,пространство и время.Дух есть истина,потому что он - создатель.

[Степан]

Ага,здесь Вы начинаете мыслить материалистическими мерками.Что у духа должно быть строение и органы,подобные материальному телу.Так можно домыслить и до того,что Бог вполне материален и сидит на какой-нибудь горе.Нет,дух есть ничто по материальным понятиям - ни размеров,ни массы,ни положения в пространстве-времени и прочих числовых параметров.Это качество в чистом виде - сознание.Дух создает мысли,энергию,материю,пространство и время.Дух есть истина,потому что он - создатель.

Мы устроены по подобию. Подобие это есть во многом. Какими ещё мерками Вы предлагаете мыслить. Мы знаем немного матераильного, а о духовном очень мало. Бог не материален, а духовный. Объясните, что есть дух? Не кто, а что? Разница в этом огромная и это не есть одно и тоже самое.

Сказать, что дух ― сознание, не совсем верно. Дух имеет сознание, но не есть сознание. «Дух есть ничто по материальным понятиям», но я о материальном и не говорил, а о духовном. Должно быть нечто духовное.

Сказать, что Дух есть истина, то это мы говорим, Кто это. Вы даже сами написали, вернее, должны были написать: Он - создатель. Я спрашиваю, Что это? Не кто Он, а что Дух есть.

[Smashed]

Вот ещё апостол отвергает двоебожие или триебожие. Петр пишет:

но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
уверовавших ---> чрез Него [Христа] ----> в Бога, Который [Бог] воскресил Его [Христа] из мертвых и дал Ему [Христy] славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога.

А в другом месте написано, что Христос Первосвященник по чину Мелхиседека, но уж никак не Бог. Потому что храм этот человек, а Христос - Первосвященник в этом храме, но владыка Первосвященника Христа и человека - Бог.

[SirEugen]

Степан;2417829
Мы устроены по подобию. Подобие это есть во многом. Какими ещё мерками Вы предлагаете мыслить. Мы знаем немного матераильного, а о духовном очень мало. Бог не материален, а духовный. Объясните, что есть дух? Не кто, а что? Разница в этом огромная и это не есть одно и тоже самое.
Сказать, что дух ― сознание, не совсем верно. Дух имеет сознание, но не есть сознание. «Дух есть ничто по материальным понятиям», но я о материальном и не говорил, а о духовном. Должно быть нечто духовное.
Сказать, что Дух есть истина, то это мы говорим, Кто это. Вы даже сами написали, вернее, должны были написать: Он - создатель. Я спрашиваю, Что это? Не кто Он, а что Дух есть.

Подобие в том,что мы - тоже духовные создания.Только наш дух нуждается в теле,чтобы жить в материальной вселенной.А насчет того,что есть дух - считаю,что не нужно искусственно усложнять этот вопрос.Дух есть осознание осознания."Анатомия" его - любовь,дружеское расположение+согласие по поводу того,что что-либо реально существует+общение - обмен идеями,восприятие.Идеи духа сильнее законов физического мира.Дух не может быть "что"(неодушевленный предмет),а всегда "кто".

[Степан]

Подобие в том,что мы - тоже духовные создания.Только наш дух нуждается в теле,чтобы жить в материальной вселенной.А насчет того,что есть дух - считаю,что не нужно искусственно усложнять этот вопрос.Дух есть осознание осознания."Анатомия" его - любовь,дружеское расположение+согласие по поводу того,что что-либо реально существует+общение - обмен идеями,восприятие.Идеи духа сильнее законов физического мира.Дух не может быть "что"(неодушевленный предмет),а всегда "кто".

Нет, дух также есть что. Это то, из чего он, живой состоит и оно есть духовное.

[olo]

Не кто Он, а что Дух есть.[/B]

Надо спросить у Духа...Откуда человеку(из плоти и крови) знать о Духе

[SirEugen]

Нет, дух также есть что. Это то, из чего он, живой состоит и оно есть духовное.

Дух есть тот,кто дает жизнь.Т.е. Жизнь,Идея в чистом виде.Дух - не вещь,а Творец вещей.Понятие о том,что Дух должен иметь структуру и составные части,является просто нашим материалистическим стереотипом.Это одна из ловушек физического мира,чтобы мы никогда не поняли Жизнь как она есть.Вдумайтесь в слово "дух" - нечто эфемерное,нематериальное.

[olo]

Потому, желая понять трехипостасность Бога, необходимо рассматривать Его наиболее совершенное Творение, - человека, имеющего образ и подобие Бога.

Вы далеко пойдёте в со своим методом определеия .
Разве для того . что бы определить невидимое надо оттенять видимым , говоря о Боге показывать на человека (глинянный сосуд) из плоти и крови
Разве мудрость надо оттенять безумием
Разве Мудрость меряют глупцами ,
а бесконечность шагами

[flekcei]

[QUOTE=Smashed;2417813]Степан, может хватить проповедывать язычество (многобожие)?

Бог един. Христос не Бог. Христос есть Господь.
Кто считает, что Бог не един,то тот язычник!
[/QUOTE)
Значит сущесвование бога зависит не от бога а от решения общества-круто
Да тяжело богу ждать, что решат люди один будет бог два или полтара
Человеческая хрен не имеет границ ни в политике ни врелигии ни в жизни