Один вопрос о Иисусе...

[SERAPHIM]

А, если к этим словам добавить слова Самого Иисуса Христа, который сказал Своим ученикам:

Цитата из Библии:

Остерегайтесь же людей: ибо они будут отдавать вас в судилища и в синагогах своих будут бить вас

То ни в синагогу, ни в церковь лучше не ходить!
Синагога - собрание, сборище; Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University
Церковь - собрание, сборище; Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Синагога - это место общественного богослужения еврейской религии.
Церковь же место общественного богослужения христианской религии.
Хотя "церковь" имеет и другие значения.

Поэтому слова Христа вполне логичны. В синагоге бы их по головке не погладили. Виданое ли дело: доходы уменьшаются, евери из народа избранного становятся народом проклятым, кому такое понравится?

[mAGVALARON]

Можно. Бог так решил: плата за грех - смерть, это было известно от начала библии и Адам так же об этом знал

В Библии ни чего не сказано о том что адам был бессмертен до того как он вкусил от дерева познания.
Он как был смертен до того как вкусил запретный плод, так смертным и остался.

Бог сказал Адаму , в тот же день смертию умрешь..
Но Адам не умер в тот же день.. А умер тогда, когда и положено ему было умереть.

[SERAPHIM]

В Библии ни чего не сказано о том что адам был бессмертен до того как он вкусил от дерева познания.
Он как был смертен до того как вкусил запретный плод, так смертным и остался.

Бог сказал Адаму , в тот же день смертию умрешь..
Но Адам не умер в тот же день.. А умер тогда, когда и положено ему было умереть.

Согласен, нигде не сказано, что он был бессмертен, зато сказано другое:

В Эдеме, по мимо дерева Познания добра и зла, так же было и дерево Жизни, чьи плоды кушать не возбранялось. А плод этот, надо заметить, был очень полезен для здоровья.

Но то ли Адам не знал, что в Эдеме есть такое дерево, то ли в тягость ему было вечное общение с Богом, а может и просто ступил... вообщем не скушал он его.

Умер он действительно как положено, но не Богом. Бог то обещал в этот же день расправу учинить. Почему так получилось, это другой вопрос.

[Dmitry1]

Грех остался, но без жертвы мы были обречены просто умереть. А теперь вон какое счастье вечной жизни открывается перед нами.

Вы как то убедились в существовании вечной жизни? В то, что нас не обманывают? Я так понимаю что, чтобы узнать о вечной жизни надо умертвить тело. Т.е. суицид конечно недопустим, нужен другой подходящей способ уничтожить тело и только тогда можно будет узнать о существовании вечной жизни, не так ли?

[mAGVALARON]

Согласен, нигде не сказано, что он был бессмертен, зато сказано другое:

В Эдеме, по мимо дерева Познания добра и зла, так же было и дерево Жизни, чьи плоды кушать не возбранялось. А плод этот, надо заметить, был очень полезен для здоровья.

Но то ли Адам не знал, что в Эдеме есть такое дерево, то ли в тягость ему было вечное общение с Богом, а может и просто ступил... вообщем не скушал он его.

Умер он действительно как положено, но не Богом. Бог то обещал в этот же день расправу учинить. Почему так получилось, это другой вопрос.

Если Адам и Ева были глупыми животными , не отличающими добра от зла , то как с них можно было что то требовать ?
Для них и понятия греха то не существовало, только по тому что они не знали чем отличается добро от зла.

[Зикар]

Может проще, Иисус показал, что с помощью веры можно развить свое тело до возможностей тела Иисуса.

Именно! Евангелие как Благая Весть и увещевает человека о его Божественном начале (как образа и подобия Его) его первозданной природы,возможностях, параллельно с необходимостью нравственно моральных устоев дабы предстать "отражением" Его в глазах ближних(человеков)во благо их..

[техник-сан]

Просто так не уступал, зачем "просто так" уступать? А вообще стрёмно мне что то делать, когда меня об этом не просят. Ну я имею ввиду такие вещи: место уступать, тележку\коляску помочь вынести из транспорта, с тёлками знакомится. Пусть уж сами просят\предлагают.

Вот и Иисус просто так ничего не делает.

[SERAPHIM]

Вы как то убедились в существовании вечной жизни? В то, что нас не обманывают? Я так понимаю что, чтобы узнать о вечной жизни надо умертвить тело. Т.е. суицид конечно недопустим, нужен другой подходящей способ уничтожить тело и только тогда можно будет узнать о существовании вечной жизни, не так ли?

Нельзя сказать, что я убедился в существовании вечной жизни - я не убедился. Тут уж как: либо убедился и знаешь (есть она или нет), либо не убедился и веришь (возможно косвенно знать, но 100% уверенности нет).

В разных конфессиях о вечной жизни узнаешь по разному. Где-то нужно просто умереть и сразу узнаешь, а где-то нужно умереть, а потом ещё подождать до 2 пришествия. Возможно, есть ещё какие-то варианты.

По большей части так. Но существуют так же и другие способы (если их так можно называть), но кто-то, действительно, в них верит. Например: спиритизм, или что-то типа божественных откровений (как у Иоанна) ну и т.п.

[SERAPHIM]

Если Адам и Ева были глупыми животными , не отличающими добра от зла , то как с них можно было что то требовать ?
Для них и понятия греха то не существовало, только по тому что они не знали чем отличается добро от зла.

Возможо это была проверка на преданность... Вот есть у вас собака, нужная для какой-то "тонкой", отвественной работы, и вам надо знать, справится она или нет. Вот вы проверяете ее на верность, она не проходит проверку, и вы знаете, что не можете на нее положиться - она вам не подходит.
Вариант интересен, но тогда приходится ограничивать всезнание Бога.
Вообще что-то требовать с творения, а за невыполнение наказывать - это какая-то садистская техника. В этом вопросе можно послушать мнение христиан.

[Бондарькофф]

...он был садомазохистом? Он тащился от пыток?

Почему я сделал такой вывод? Жертва Иисуса была задумана, и он был совсем не против своей участи, хотя мог этого избежать т.к. знал о том, что произойдёт. Следовательно, ему нравились пытки.

"никто не хотел умирать"
но Отец так любит нас, предателей, что пришел нас спасать, даже зная, что мы Его убъём.

[SERAPHIM]

"никто не хотел умирать"
но Отец так любит нас, предателей, что пришел нас спасать, даже зная, что мы Его убъём.

Да какие ж мы предатели? Мы жертва обстоятельств, допущенных Богом.
От кого он пришел нас спасти?

[антар]

...он был садомазохистом? Он тащился от пыток?

Почему я сделал такой вывод? Жертва Иисуса была задумана, и он был совсем не против своей участи, хотя мог этого избежать т.к. знал о том, что произойдёт. Следовательно, ему нравились пытки.

А нравились ли ему апельсины ?
Если можно местами из писаний.

[Бондарькофф]

Да какие ж мы предатели? Мы жертва обстоятельств, допущенных Богом.
От кого он пришел нас спасти?

это "упирается" в вопрос кто такие МЫ и НАС...ведь на взгляд со стороны здорового мужчину чатящегося на вумнаи темы в мировых сетях и при сём попивающего кофе с пирожными СПАСАТЬ вряд ли вообще нужно..
в первый раз из хаоса кишащего болью разрыва... во второй раз от поРАБотившей нас (с нашего согласия) системы господства на которую мы по глупости променяли совершенную систему единства..

[SERAPHIM]

это "упирается" в вопрос кто такие МЫ и НАС...ведь на взгляд со стороны здорового мужчину чатящегося на вумнаи темы в мировых сетях и при сём попивающего кофе с пирожными СПАСАТЬ вряд ли вообще нужно..
в первый раз из хаоса кишащего болью разрыва... во второй раз от поРАБотившей нас (с нашего согласия) системы господства на которую мы по глупости променяли совершенную систему единства..

Разрыва с чем?
Какая такая система господства на которую мы променяли какую такую систему единства?

Вы же не сами с собой общаетесь? Я пока ещё не знаю, что вы подразумеваете под этими понятиями.

Давайте, в следующий раз, если сказали А, говорите и В. Зачем мне из вас вытягивать?

[Бондарькофф]

Разрыва с чем?

всего со всем вплоть до "субатомных частиц" в результате "взрыва" "в пределах" того, кого(что) называют "светоносным" (люци-фером)

Какая такая система господства на которую мы променяли какую такую систему единства?

единство - или Любовь - среда обитания небожителей, господство - альтернативная программа (закон) изобретенный и созданный существом названным за то диаволом и сатаною (обманщиком и противником) в "падшем" же мире имеем вавилон (смешение) того и другого.

единство: Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы...
(Рим.1:20)

господство: Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Матф.4:8,9)

Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так....
(Матф.20:25-26)

Вы же не сами с собой общаетесь? Я пока ещё не знаю, что вы подразумеваете под этими понятиями.Давайте, в следующий раз, если сказали А, говорите и В. Зачем мне из вас вытягивать?

..ага, и так до "Э Ю Я" я "по себе сужу" - не всегда по лености читаю обширные посты до конца.. так что лучше чатится.. конкрктней.. и видно ЧТО интересно..