Пожалуйста,помогите

[Modern]

атеизм, кстати, тоже является верой

Атеизм - это отсутсвие веры в теос,непризнание недоказанных идей.
Нельзя верить в несуществование - только в существование.

[U2.]

В данном случае ничем.Просто обычно люди, называющие себя атеистами, имеют вполне определенную точку зрения. Они верят в отсутствие Бога. Те же, кто не имеет мнение на этот счет говорят, что они агностики. И если не про всех, то ответьте хотя бы про себя.

Вера - это основа для активной жизненной позиции и мотиватор вполне конкретных действий. Без этих действий (читай: дел) она мертва. Зачем мне расходовать силы на "веру в отсутствие Бога", если я могу просто жить не веря в его существование, т.е. не учитывая в своей жизни богословских доктрин и вытекающих из них последствий? Моя жизненная позиция и действия мотивируются совершенно другими вещами.

[U2.]

Атеизм - это отсутсвие веры в теос,непризнание недоказанных идей.
Нельзя верить в несуществование - только в существование.

Вот именно.

[Rioter]

Таким образом, атеизм в чистом виде утверждает не то, что "Бога нет" (логически невозможно отрицать существование недоказанного), а то, что "нельзя утверждать, что Бог есть".

С такой формулировкой я согласен, но такой атеизм не имеет смысла, ибо кроме противопоставления теизму не несёт никакой функции, впрочем и противопоставить теистам здесь нечего.Фактически Атеизмом вы называете то, что я назвал незнанием.

Если это только вопрос терминологии - согласен.Моё утверждение справедливо для другого рода атеизма, утверждающего "бога не существует"(может он тоже имеет своё название, чтобы впредь использовать его?).

ЗЫ.Вообще я считал, что то, что вы называете атеизмом есть Агностицизм.

[U2.]

С такой формулировкой я согласен, но такой атеизм не имеет смысла, ибо кроме противопоставления теизму не несёт никакой функции, впрочем и противопоставить теистам здесь нечего.Фактически Атеизмом вы называете то, что я назвал незнанием.

Если это только вопрос терминологии - согласен.Моё утверждение справедливо для другого рода атеизма, утверждающего "бога не существует"(может он тоже имеет своё название, чтобы впредь использовать его?).

ЗЫ.Вообще я считал, что то, что вы называете атеизмом есть Агностицизм.

Но ведь возможны и вариации, включая и смежные случаи. Например известная советская надпись "Пива нет" может трактоваться как принципиальное несуществование пива в исследованной Вселенной, либо его отсутствие в конкретном ларьке. Впрочем, для человека с пустой трехлитровой банкой в авоське это значило фактически одно и то же .

[Андрей90]

Вера - это основа для активной жизненной позиции и мотиватор вполне конкретных действий. Без этих действий (читай: дел) она мертва. Зачем мне расходовать силы на "веру в отсутствие Бога", если я могу просто жить не веря в его существование, т.е. не учитывая в своей жизни богословских доктрин и вытекающих из них последствий? Моя жизненная позиция и действия мотивируются совершенно другими вещами.

Но тогда выходит, что Вы просто не делаете выводов о сверхестественном ввиду отсутствия фактов. Такая позиция все-таки ближе к агностицизму. Если в таких бы принципов придерживались все атеисты... А то бывает такие фанатики атеизма попадаются, что похлеще любых фундаменталистов будут. Для них атеизм является поводом для ОЧЕНЬ активной жизненной позиции, а значит, религей.
Вплоть до лозунгов типа "искореним религиозную заразу" и часто - конкретных действий, хотя бы вроде своеобразного миссионерства.

[Viktor.o]

Но ведь возможны и вариации, включая и смежные случаи. Например известная советская надпись "Пива нет" может трактоваться как принципиальное несуществование пива в исследованной Вселенной, либо его отсутствие в конкретном ларьке. Впрочем, для человека с пустой трехлитровой банкой в авоське это значило фактически одно и то же .

Так и камень если б мог сказать, то сказал бы "меня нет", потому что нечем ему знать о том, что он - есть. И с Богом может быть то же самое. Всё зависит от того, насколько тонко может человек чувствовать себя самого и всё, что его окружает.

[randum]

U2.

атеизм, кстати, тоже является верой - верой в отсутствие бога

Атеизм отрицает Бога и это отрицание должно быть аргументированно, следовательно атеисты должны ответить на те же вопросы, что и религия.
Атеизм это система взглядов, и объективной её назвать нельзя.
Необъективна потому, что за основу берутся понятия аспектов действительности, а доказательств нет, так называемые аксиомы.
Эта необъективность атеизма уравнивает его с верой, хотя верой атеизм можно и не называть. ))

[Modern]

Атеизм отрицает Бога и это отрицание должно быть аргументированно

Никто не собирается аргументировать отрицание того,наличие чего ещё не доказано.

Необъективна потому, что за основу берутся понятия аспектов действительности, а доказательств нет, так называемые аксиомы.

рациональные выводы на основе аксиом имеют практическое доказательство,чего не имеет вера.

[U2.]

Если в таких бы принципов придерживались все атеисты... А то бывает такие фанатики атеизма попадаются, что похлеще любых фундаменталистов будут. Для них атеизм является поводом для ОЧЕНЬ активной жизненной позиции, а значит, религей.
Вплоть до лозунгов типа "искореним религиозную заразу" и часто - конкретных действий, хотя бы вроде своеобразного миссионерства.

Лично мне вполне хватает возможности поспорить и поболтать с носителями отличных (от моих) взглядов .

[U2.]

Атеизм отрицает Бога и это отрицание должно быть аргументированно

Лично я отрицаю существование Бога в СВОЕЙ жизни ввиду отсутствия внешней доказательной базы и каких-либо божественных проявлений внутри меня. Другие люди вправе иметь иные убеждения.

следовательно атеисты должны ответить на те же вопросы, что и религия

Не думаю, что я кому-то что-то в этом плане должен.

Атеизм это система взглядов, и объективной её назвать нельзя.

А я и не называю. Даже не пропагандирую. Просто живу себе.

[Vespa_Cabro]

Вообще атеисты крайне невнимательны к самим себе. Они незамечают своего сознани или самосознания, я незнаю как это назвать. Но каждый из нас осознаёт, видит, чувствует свою сущность, одухотворённость, ощущает себя живым, существующим. Нейрофизиологи прекрасно знают как работает мозг. Мыслительная и чувственная деятельность представляет собой электрические импульсы, но непонятно каким образом давно изученое явление движения заряженых частиц складывается в сущность. Программа искуственного интеллекта, так же представляет собой поток битов, но вряд ли от этого полупроводниковое устройство будет обладать сознанием, а если предположить что будет то это тоже ничего в принципе неизменит. Ни кибернетика, ни физика, ни биология ни математика не могут объяснить феномен чувствования себя живым, одухотворённым. Любому человеку стоит обратить взор внутрь себя, как ему станет предельно ясно что сознание нематериально. Оно так же неизмеримо и нефиксируемо как Бог. А если оно нематериально, то существует мир духов, а возможно и Бог. Собственно задумывающийся над сим атеист если он действительно хочет думать, должен стать религиозным агностиком, который верит в сверхестественное но не знает есть ли Бог и Кто Он такой. Но меня очень забавляет тот факт что атеисты упорно не верят в сверхестественное, хотя сами являются сверхесттественными существами.

[U2.]

Любому человеку стоит обратить взор внутрь себя, как ему станет предельно ясно что сознание нематериально. Оно так же неизмеримо и нефиксируемо как Бог

Не скажите... Наличие сознательной деятельности вполне фиксируется даже не в лабораторных условиях. Чего не скажешь о текущей деятельности Бога...

[Vespa_Cabro]

Не скажите... Наличие сознательной деятельности вполне фиксируется даже не в лабораторных условиях. Чего не скажешь о текущей деятельности Бога...

Неврубились. Я не о фиксировании электрических импульсов в коре головного мозга говорил. Ну бегают они там и бегают, а вот почему они ощущают себя живыми? Или станок с ЧПУ тоже живым себя чувствует? А что? Тоже электричество бегает унутри, и его действия разумны, если программа без ошибок. Значит станки живые, хотя и лишены воли.

[U2.]

Неврубились. Я не о фиксировании электрических импульсов в коре головного мозга говорил

Дык и я не о них.

Ну бегают они там и бегают, а вот почему они ощущают себя живыми?

А чего тут гадать? Сами говорите, что никто не может объяснить феномен жизни. Я лишь к тому, что вряд ли можно объяснять сложность и непознанность мироустройства наличием еще более сложного и непознаваемого Творца.