-
-
Вы меня с кем то сапутали. Я говорил про страдания. Бог утопив почти все Человечество, согласно Библии не страдал. Обидно ему было, что мерзкие людишки пошли против его воли, но разве это можно назвать страданием?
это бог старого завета, страшный Иегова времен войн израильских племен. четко надо понимать, что это жестокий и свирепый бог, который ставит справедливость (его личную) выше милости. а справедливость понимает как выполнение заповедей.
не надо путать Иегову с богом римских рабов и бедняков Христом.
Христос был нужен несчастным как надежда отчаявшихся, как путь бесправных, как самореализация униженных. он любит, прощает, милует, даже проститутку и убийцу. он говорит что бедняк пойдет в царство божье а не богач. он разрешает рабу оставаться в том положении кем он был когда был призван к Христу. он прощает даже прямое предательство - учеников когда они разбежались при виде вооруженной толпы как последние трусы, Петра когда он трижды отрекся при свидетелях от Христа....
Иегова (Саваоф, Элоким) - бог войн. он не прощает серьезныйгрех. он наказывает не только грешника но и его детей до 4 колена. это бог который говорит забить камнями за супружескую измену, за нарушение религиозных праздников. это бог который считает грешников недостойными жить и массово истебляет тех кто не верит в него или нарушает заповеди, и этот поступок считается морально оправданным и справедливым. он запрещает быть рабом комулибо кроме себя (прочитайте историю Мосады как 1000 иудеев убили своих жен и детей, а потом покончили с собой чтобы не попасть в рабство).
Такой бог был нужет народу, который боролся и воевал, который должен был убивать врагов чтобы существовать самому.
Милость Иеговы - это к примеру прощение за то что человек случайно коснулся трупа умершего или украл курицу у другого иудея - бог проявляет милость и грешника не убивают, он просто возвращает украденное в 2 размере и приносит жертву за грех ....
Справедливость Иеговы (бога войн) состоит в том, что только праведник имеет право жить. Поэтому поголовное истребление грешников потопом - справедливый поступок. и поголовное истребление 7 народов обетованно земли - справедливый поступок.
из этого кстати следует важдый идеологически для иудея вывод - человек не верящий в Иегову (то есть не принадлежащий к иудейской общине) - достоин смерти по закону Бога. и поэтому у него можна красть, убивать его и тд, это морально обосновано ....Комментарий
-
есть опереленная аналогия между богами шумеров и историями библии. например найдена вавилонская табличка где женщина и муждина стоят у дерева со змеей. у вавилонян есть легенда о потопе...
мне кажется древние иудеи были знакомы с мифами шумеров очень хорошо. составители старого завета, которые сами воевали с врагами, у которых умирали в войнах жены и дети, и которые ненавидели иноплеменников, взяли за основу мифы шумеров, которые были общеизвестны в народе, и добавили нужные акценты - что бог один, что он требует фанатичной верности и наказывает смертью за грехи, в то же время милуя за праведные поступки. что он избрал иудеев как избранный народ чтобы те выполняли его волю.... так появился страшный в гневе и милостивый к верным ему Иегова.
подобную трансформацию богов вы можете наблюдать и сегодня - посмотрите сайты чеченских боевиков. они пестрят призывами к мести неверным, подкрепляемым цитатами из Корана. месть неверным так же как и в старом завете обосновывается их неморальностью, их неверием.
а новый завет создавался в среде римских рабов и бедняков, и в нем нашли отражение мечты таких людей о прощении за их грехи и слабости, о вечном блаженстве и безделии в раю, о непротивлении злу - своеобразная идиллия Обломова....
такая трансформация богов есть и сегодня, например в развитых странах, где заплывшие от жира американцы и подобные им рассуждают что бог любит и прощает всех, что даже гомик активный в гомосексуализме может быть христианином, и эти гомики открывают свои церкви....
отличие сегодняшнего Христа от новозаветного объясняется рядом обстоятельств - большинство христиан +-обеспечены поэтому уже не проповедуют что только бедняк (а не богач) войдет в царство божье, и другими подобными моментами
КОРОЧЕ ЛЮДИ СОЗДАЮТ ТЕХ БОГОВ, КОТОРЫЕ ИМ ВЫГОДНЫ
ЗА ОСНОВУ ТАКОГО КОНСТУИРОВАНИЯ КАК ПРАВИЛО БЕРУТСЯ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ЛЕГЕНДЫ, КОТОРЫЕ ПЛАВНО ТРАНСФОРМИРУЮТСЯ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ....Комментарий
-
я знаю, чувствую по себе, что человеку находящемуся на войне и испытывающему страх смерти, нужны герои, образцы для подражания, вера в бога который требует фанатичной веры и дает надежду, не важно на земле или хотя бы после смерти. человек слаб...
это бог в которого верят сегодня исламские террористы камикадзе взрывающие себя. такие люди кстати тоже склонны к сексуальной моральности, к убийству за блуд... это чтото внутри человека - идти к стоицизму и суровости когда рискуешь жизнью ради идеалов ...
не путайте с тем когда тебя гонят на войну под стволами автоматов НКВД и приказом "ни шагу назад".Комментарий
-
хотя самого важного я сказать не сумел, хоть и пытался
дело в том, что все эти рассуждения правильны - но с точки зрения обычного человеческого эгоизма
а эгоизм - неустойчивый мотив. он давно должен был трансформировать поступки в предательство и отказ от всего святого. можна обозлиться на врага год, но не 2000 лет не изменять мести....
это уже ВЕРА.
ее природу мне не понять . наверно это чувсто вложено в нас Богом,
богом который лучше и святее меня, который знает суд и милость, и эти чувства не преломляютсчя через личный эгоизм как у меня или любого другого человека.
который знает место для прощения и суда.
я если честно не имею право рассуждать тут на форуме, потому что мои слова полны эгоизма, который виден во всех моих словах и поступках, и который заставляет судить о других через собственные эгоистические чувсва....
откуда мне знать что чувствовали люди 2000 лет назад??? я не жил в их условиях никогда... как мне понять что такое милость если я только пытаюсь поступать по ней? и то сегодня пытаюсь, а завтра отрекаюсь от всего во что вчера верил... а через неделю снова начинаю понимать силу слов Библии.... и так же любой человек .
как мне знать что есть справедливость если я как и любой человек склонен преивеличивать оказанные мне обиды, но слаб в мести, поскольку страх тормозит мои поступки? как я могу судить правильно или нет убивать за блуд если я смотрю на него через личные интересы??Комментарий
-
nogod2
Большое спасибо за Ваш подробный экскурс, но далеко выходит за рамки данной темы. Просьба все же придерживаться пожеланий автора темы о том, что бы он хотел в ней увидеть.Комментарий
-
С моей точки зрения раз Вы живы, то бог запросто может и меня оставить в покое. Возможно в моем случае это и правда добрый поступок в Вашем же бог совершает явный грех, не убив Вас еще в школьном возрасте и позволяя Вам жить по сегодняшний день. Но в любом случае в рамках этой темы мы не будем обсуждать Вас и меня, ибо это оффтопик. Надеюсь Вы не станете продолжать флуд, заранее благодарю.Комментарий
-
Разве Вас спросили об этом?
Вас спросили хороший или плохой поступиок то, что Вы, не смотря на ... (следует описание потрясающих душевных качеств, душераздирающего ума, и умопомрачительного внешнего вида) до сих пор живы и здоровы?
И привели Писание, как Вы и просили.
Всё-таки попытайтесь не отвлекаться на постороннее и ответить: это хороший поступок или плохой, что Вы до сих пор живы и здоровы?
Флуд - ни разу. А вот приводить конкретные примеры для наглядности - просто неизбежно.Надеюсь Вы не станете продолжать флуд, заранее благодарю.
Да, и не забудьте ответить строго по теме
это хороший поступок или плохой, что Вы до сих пор живы и здоровы?
Комментарий
-
Йицхак
Да, и не забудьте ответить строго по теме это хороший поступок или плохой, что Вы до сих пор живы и здоровы?
Александр, я напоминаю Вам о чем данная тема: "Любопытно, сколько добрых поступков совершил христианский бог на страницах Библии? "
Прошу Вас заканчивать флуд, если что есть сказать по теме, говорите, нет я Вас здесь не задерживаю.Комментарий
-
Андрей, Вам привели конкретный поступок Бога и ссылку на Библию.
Вам всего-то нужно потвердить, что это поступок добрый. Или отрицать этот факт.
Не получается почему?Благодарю Вас за напоминание, но хотелось бы знать, чем мой пример доброго поступка не вписывается в тему о добрых поступках. Ну, и ответить на мой вопрос (если, конечно, Вы не пришли сюда поговорить сам с собой).Прошу Вас заканчивать флуд, если что есть сказать по теме, говорите, нет я Вас здесь не задерживаю.
Чтобы я мог уйти со спокойной совестью.Комментарий
Твитнуть
Комментарий