Является ли Христос Богом ?

[vovaov]

где конкретно из библии вы прочитали чито иисус сущий на небесах? вон молитва Иисуса: Отче наш суший на небесах... если Иисус сам называет Ашема Отцом сущим на небесах, как же может быть что Иисус есть сущий на небесах ??

конкретно у Ивана:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 13:
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

[Estrella]

конкретно у Ивана:

Книга От Иоанна > Глава 3 > Стих 13:
Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий,сущий на небесах.

Вот в чём проблема.

[курош]

Уважаемый Адам 2 !

- Какое спасение отрицал Христос? Как Вы сами написали :
Спасения, как подарка, действительно нет.

Иисус и отрицал такое спасение в подарок. Тогда , за чем Бог воплотился ?

[vovaov]

Вот в чём проблема.

не понял в чем проблема?

[nogod2]

прочитал я приведенную главу евангелия.

я не могу объяснить. в ней ряд противоречий со старым заветом:
1 сын человеческий в Завете - это гой, язычник, грешник на смерть. как праведник-иудей может называть себя так?
2 сказано:
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:13-15)

то есть Христос видимо говорит о себе, и утверждает что он УЖЕ ВОСХОДИЛ на небо и СХОДИЛ с него. как это может быть? и как он может быть одновременно на небе и на земле?

кроме того Моисей вознес змею для того чтобы все иудеи увидели образ своего греха и осознали его. так же как и заповеди были даны чтобы иудеи поняли в чем состоят их грехи и перестали грешить понимая правду. получается тогда что иудеи должны были увидеть грех наказания человека исключительно по букве закона и осознали отсутствие прощения в себе? и план был чтобы иудеи освободили иисуса от римской казни подняв восстание против римлян? а иудеи этого не сделали и поэтому бог отринул их как избранный народ?
в принципе логично - но ведь иисус действительно нарушал заповеди объявляя себя лично богом. я не знаю каким мудрецом надо быть чтобы понять что правильно. такую загадку невозможно разгадать. видя перед собой человека называющего себя богом любой иудей подумает это либо псих либо жулик (вон сегодня таких навалом - Мария Деви Христос с Кривоноговым, и другие). тем более что сам иисус когда лечил когото давал им указание не рассказывать об чуде. какойто бред получается.

сказано что иисус отпустил блудницу. во 1 он бы этого не смог сделать, поскольку бы его никто не послушал (попробуйте подойти к зоне и сказать отпустить маньяка). во 2 такой поступок со стороны иисуса - нарушение принципов иудаизма о справедливом суде.

[Estrella]

не понял в чем проблема?

В том,что люди не сходят с небес и не являются сущими на небесах.

[vovaov]

В том,что люди не сходят с небес и не являются сущими на небесах.

т.е. по вашему Иисус соврал говоря:

11. Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.
УПО: Поправді, поправді кажу Я тобі: Ми говоримо те, що ми знаємо, а свідчимо про те, що ми бачили, але свідчення нашого ви не приймаєте.
KJV: Verily, verily, I say unto thee, We speak that we do know, and testify that we have seen; and ye receive not our witness.

12. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, -- как поверите, если буду говорить вам о небесном?
УПО: Коли Я говорив вам про земне, та не вірите ви, то як же повірите ви, коли Я говоритиму вам про небесне?
KJV: If I have told you earthly things, and ye believe not, how shall ye believe, if I tell you of heavenly things?

13. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
УПО: І не сходив на небо ніхто, тільки Той, Хто з неба зійшов, Людський Син, що на небі.
KJV: And no man hath ascended up to heaven, but he that came down from heaven, even the Son of man which is in heaven.

?

[nogod2]

я в разделе "вопросы со стороны", кстати.

что бы Вы лично подумали о человеке который идет по улице и всем рассказывает что он Господь? про которого вы слышите сплетни что он когото там вылечил но ничего конкретно не знаете и когда начинаете разбираться то нет убедительных фактов? и который побуждает вас отказаться от веры отцов и поверить что этот один - Бог сошедший с небес, и говорит что вы должны оставить все и слепо подчиняться ему поскольку он Бог? который говорит что вы должны поступать по нормам противоречащим всему во что вы верите с детства, и верили ваши деды и прадеды?

я УВЕРЕН что надо мыслить логически.

[Estrella]

я в разделе "вопросы со стороны", кстати.

что бы Вы лично подумали о человеке который идет по улице и всем рассказывает что он Господь? про которого вы слышите сплетни что он когото там вылечил но ничего конкретно не знаете .

Ну как это КОНКРЕТНО НЕ ЗНАЕТЕ?

Если даже в Талмуде про Него написано,что Он выучился колдовству в Египте.
Значит были чудеса.
А потом Он воскрес.

[nogod2]

ну хорошо, эстрелла, допустим были очевидные знамения. тогда получается грех иудеев был в том что они не поверили в Иисуса и не подняли восстания с целью его освободить?

[Estrella]

ну хорошо, эстрелла, допустим были очевидные знамения. тогда получается грех иудеев был в том что они не поверили в Иисуса и не подняли восстания с целью его освободить?

Думаю,что грех был в том,что они Его не приняли как Мессию
и не принимают по сей день.

[tabo]

Является ли Христос Богом ?

ХРИСТОС-БОГ

КАК ВЫ ЧТИТЕ ОТЦА? Также чтите и Сына, ибо Бог желает, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто (так) не чтит Сына, тот не чтит и Отца (Ин.5,23). (О том, как надо чтить Бога - Ис.8,13). Пример равного почитания - равное славословие: Сыну - Петр.4,11; 5,11; Откр.5,13; Отцу - Рим.11,36; Гал.1,5; Евр.13,21; Тим. 1,17.
СКОЛЬКО У НАС ГОСПОДОВ? (Пс. 109,1) но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им (1Кор.8,6). (Еф.4,5). Если наименование "один Бог" исключает Сына из Божества, то наименование Сына "Один Господь" исключает Отца из Господства. "Господь" - имя Бога: Ис.42,8; Пс.82,19; 67,5; Ам.5,8; 9,6.
МОЖЕТ ЛИ ТВАРЬ НАЗЫВАТЬСЯ БОГОМ? А истинным? Значение слова "Истинный"? Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная (1Ин.5,20). (грамматический аналог - Евр. 1,1-3).
КТО ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ? И Беспрекословно - великая Благочестия тайна: Бог явился во плоти (1Тим.3,16).
Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Благословенный во веки, знает, что я не лгу (2Кор.11,31). "Благословен во веки" - растолкуй! От них Христос по плоти, сущий над всем Бог, Благословенный вовеки, аминь (Рнм.9,5).
Кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? (Евр.1,5). Сын рожден: Пс.2,7; Дн. 13,33; Евр.5,5; Пртч.8,24;25; 1Ин.5,1; Кол. 1,15.
РАЗНИЦА МЕЖДУ "РОДИЛ" И "СОТВОРИЛ"? Единородный - единственный рожденный. Рожденный наследует Отчее, а сотворенные не имеют в себе естества Божия.
Может ли Ангел обладать своей божественной силой? От Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни (2Петр.1,3).
Верою вселиться Христу в сердца ваши... даны вам исполниться всею полнотою Божиею (Еф.3,17;19). Как это возможно, если Христос не Бог? Итак, если Ангел вселяясь в сердце наполняет его всею полнотою Божиею, то Сам Бог чем дополнит его?
Христос есть Богочеловек: ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол.2,9).
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (Ин.1,1). Не появилось в начале у Бога, а уже было. Аналог: "круг был в квадрате". Сын есть Бог, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни (Евр.7,3). Безначален, ибо рождён вне времени (Мих.5,2). Он же и творец самой вечности: Отец вечности (Ис.9,6). Христос - начало жизни (Дн.3,15) и сама жизнь (Ин.14,6; 1Ин.1,2).
Фома: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему:... Блаженны невидевшие и уверовавшие (Ин.20,28;29).
ИОАНН КРЕСТИТЕЛЬ ПРЕД КЕМ ШЕЛ? Кому приготовлял пути? И многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их; и предъидет пред Ним в духе и силе Илии (Лк.1,16). (См. Мал.3,1)
Иоанн Креститель цитирует Исаию: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему (Лк.3,4;6). У Исаии: прямыми сделайте стези Богу нашему (40,3), т.е. Христу.
Единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа (Иуд.1,4). Итак, заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом (2Тим.4,1). Славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа (Тит.2,13).
Здесь союз "и" не разделяющий, а дополняющий, как например: Бога и Отца (Рим.15,16;Кор.15,24; Кол.2,2).
О Сыне: престол твой. Боже , в век века; ... помазал Тебя, Боже, Бог Твои... Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня? (Евр.1,8-13). Бог крепкий, Отец вечности (Ис.9,6. ср.Пс.41,3)
Апостолы язычнику сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой. ... и возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога (Дн.16,31; 34)
НИКТО НЕ БЛАГ, КАК ТОЛЬКО ОДИН БОГ (Мф.19,17). Благодать Господа нашего Иисуса Христа, ...со всеми вами. Аминь (2Кор.13,13). И слово стало плотию, и обитало с нами, полное Благодати и истины (Ин.1,14).
Сказано: Господу Богу твоему поклоняйся и ему одному служи (Мф.4,10). Вы служите Господу Христу (Кол.3,24). Да поклонятся ему (Христу) все Ангелы Божии (Евр.1,6). Пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних (Флп.2,10). (Откр.5,14).
ЗА ЧТО РАСПЯЛИ ХРИСТА? За то, что Он... Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу (Ин.5,18). Он, Будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу (Флп.2,6).
Не дам славы Моей иному (Ис.42,8;48,11). А Христос славу Отца имел всегда: И ныне прославь Меня Ты. Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира (Ин.17,5). Он Господь славы: Иак.2,1; 1Кор.2,8. Получается, что дал иному?
ВЕЗДЕСУЩ ТОЛЬКО БОГ: Не наполняю ли Я небо и землю? (Иер.23,24). О Христе: Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все (Еф.4,10). Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф.18,20). Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах (Ин.3,13; 14,23).
ТВАРЬ НЕ МОЖЕТ ПОЗНАТЬ ТВОРЦА: Кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему? (Рим.11,34). Иов.) 1,7; 26,14; 37,23; Пс.144,3. Божьего никто не знает, кроме Духа Божия (1Кор.2,11). Никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына (Мф.11,27). Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца (Ин.10,15; 8,55).
КТО И ЧТО МОЖЕТ СОВЕТОВАТЬ БОГУ? Или кто был советником Ему? (Рим.11,34). (Ис.46,10); Однако, именно некий совет Господень стоит вовек (Пс.32,11). Ис.46,10; Дн.2,23; 4,28. Повелением Бодрствующих это определено, и по приговору Святых назначено (Дан.4,14). Но тварь Богу не советник, а Сын Чудный Советник (Ис.9,6).
По образу Божию ли сотворён человек? Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт.1,26). Я Бог и нет подобного Мне (Ис.46,9). Исх.9,1. Даже в делах не может быть подобного Богу (Пс.70,19).
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам (Ин.8,25ср. Исх.3,14; Ос. 12,5). Христос славнейшее наследовал имя (Евр.1,4).
ВОПРОС: какое?
В ЧЬЕМ ИМЕНИ МЫ ИМЕЕМ СПАСЕНИЕ? Нет другого имени... которым надлежало бы нам спастись (Дн.4,12). В ком спасение? Кроме Христа нет ни в ком ином спасения (ст.11). Я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа (1Кор.2,2).
Является ли Сын всех выше, т.е. Всевышним? О Христе: Приходящий свыше и есть выше всех приходящий с небес есть выше всех (Ин.3,31).
Растолкуйте: Иегова: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога (Ис.44,6); Я Господь первый, и в последних Я тот же (41,4); Я тот же, Я первый и Я последний (48,12).
Христос: Я есмь Первый и Последний (Откр.1,17); Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний (Откр.22,13); Я есмь Альфа и Омега, начало и конец... и Буду ему Богом, (21,6;7); Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, который есть и был и грядет, Вседержитель (1,8). Значение слова "Вседержитель"? О Христе держа все словом силы Своей (Евр.1,3). Он есть прежде всего, и все Им стоит (Кол.1,17). Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено (Откр.4,11). Ещё сравнение: во власти Г-да Вседержителя врата смерти (Пс.67,21). Христос: имею ключи от ада и смерти (Откр.1,18); 3,7; 9,1; 20,1.
КТО СУДИЯ? Судия сей, есть Бог (Пс. 49,6). К Судии всех Богу (Евр.12,23). Убоитесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его (т.e. Бога) (Откр.14,7). Все мы предстанем на суд Христов... итак каждый из нас даст за себя отчет Богу (Рим. 14,10;12; 2Кор.5,10). Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну (Ин.5,22). Иегова: Я, Господь, проникаю сердце и испытывают внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его (Пер. 17,10; Пс.7,10). Христос: Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим (Откр.2,23).
КТО ГРЯДЕТ СУДИТЬ? Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его... Я есмь Альфа и Омега, начала и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. (Откр.1,7-8), Се гряду скоро (3,11; 22,6) Ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, господи Иисусе! (22,20; 4,8). Мы ждем праведного суда от Бога. Который воздаст каждому по делам его (Рим.2,56); О Христе: Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы создать каждому по делам его (Откр.22,12). О Дне суда: день гнева и откровения праведного суда от Бога (Рим.2,5). Ибо пришел великий день гнева Его (Агнца) и кто может устоять? (Откр.6,17); великий день Бога Вседержителя (16,14).
КТО СПАСИТЕЛЬ? О Христе: нет ни в ком ином спасения (Дн.4,11). Мы ожидаем явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа (Тит.2,13; 1Ин.4,14). Иегова: Я Господь, и нет Спасителя, кроме Меня (Ис.43,11);45,21.
КТО ЕСТЬ ИСТИНА? Господь Бог есть истина (Иер. 10,10). Я есмь путь и истина и жизнь (Ин.14,6). Дух есть истина (1Ин.5,6).
КТО ЕСТЬ СВЕТ? Бог есть свет (1Ин.1,5). Христос свет истинный (Ин.1.9): Я свет пришел в мир (12,46;35;3,19). В вечности какой Господь будет для тебя вечным светом (Ис. 60,20)? А ведь Христос во век тот же (Евp.13,8). Апостолы же - свет лишь по своему служению (Ин. 1,7-9).
СКОЛЬКО НАСТАВНИКОВ НЕБЕСНЫХ? Бог высок могуществом Своим, и кто такой, как Он, наставник? (Иов.36,22). Один у вас Наставник - Христос (Мф.23,10).
KTО СОТВОРИЛ НЕБО И ЗЕМЛЮ? Поклонятся Твари как творцу невозможно: Они покланялись, и служили твари вместо Творца (Рнм.1,25). Сын - творец: Им создано все, что на навесах и что на земле, видимое и невидимое... все Им и для Него создано... и всё Им стоит (Кол.1,16;17). Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть (Ин.1,3). Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса (Ис.48.13. Это о Сыне: послал Меня Господь ст. 16). О сыне: ...в начале Ты. Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих (Евр.1,8;10). Отец - Творец: Я создал землю... Я. Мои руки распростерли небеса (Ис.45,12). Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и своею силою разостлал землю (4,24). А устроивший все есть Бог (Евр.3.4). Бог творит мыслью: Иер.51,15; 10,12.
КТО НАШ ЦАРЬ НЕБЕСНЫЙ? Иегова будет восседать... Царем вовек (Пс.28,10; Иер.10,10). О Христе: и Царству Его не будет конца (Лк.1,33). Ис.9,7. Иегова - Царь Израиля (Ис.44.6), и Христос - Царь Израиля (Зах.9,9; Мф.21,5), Царь мира (Евр.7,2). А ведь Бог Царь всей земли (Пс.46,8). Сын обладает всем: И все Мое Твое, и твое Мое (Ин.17,10). Все, что имеет Отец, есть Мое (16,15). Мф. 11,27 Не два престола, а один: Я... сел с Отцем Моим на престоле Его (Откр.3,21), а Ангелы стоят (Дан.7,10; Ис.6,2; 3Ц.22,19).
Иегова: Предо Мною преклонится всякое колено (Ис.45,23). Пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних (Флп.2,10).
КТО ВОСКРЕСИЛ ИИСУСА? Разрушьте храм всей, и Я в три дня воздвигну его... а Он говорил о храме тела Своего (Ин.2,19). Христа Бог воскресил из мертвых (Дн.4,10).
КОГО ВИДЕЛ ИСАЙЯ? описывая в 6-й главе? Отца? (Ис.6,1). Сына? (Ин.12,41). Или Святого Духа? (Дн.28,25-27). Раб Мой, которого я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я (Ис.43,10).
Дух Христов есть Дух Божий или дух ангельский?Вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто духа Христова (т.е. Духа Божия) не имеет, тот и не Его (Рим.8,9). Пророчества изрекали святые Божии человеки, Будучи движимы Духом Святым (2Петр.1,21), т.е. Духом Божиим? Тот же Петр говорит, что пророкам указывал сущий в них Дух Христов (1Петр. 1,11).
Кто воскресит мертвых в день Суда? Так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас... из гробов ваших (Иез.37,12); ст.4-5. Находящиеся в гробах, услышат глас сына Божия: и изыдут (Ин.5,28-29; 6,40; 44).
Христос камень притыкания и камень соблазна (Петр.2,7). О Иегове: и будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна (Ис.8,14).
(Камень, скала - греч. "кифа").
Иегова: дайте мне плату Мою... и они отвесят в уплату Мне 30 сребренников (Зах.11,12). Все это Матфей прилагает ко Христу (27,9).
Может ли иметь тварь самобытную полноту жизни? Как Отец имеет жизнь в Самом Севе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе (Ин.5,26). Что творит Он, то и Сын творит также (ст.19). Как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет (ст.21). Отец Мой доныне делает, и Я делаю (ст.17). Это не оправдание, а уравнивание. Аналог: царские одежды.
ВСЕВЕДУЩ ЛИ КТО. КРОМЕ БОГА? Бог... знает все (1Ин.3,20). Христу: Господи! Ты все знаешь (Ин.21,17). Люди, если и познавали что-то сверх, то Духом Божиим (1Кор.2,10). Христос знал всё духом Своим (Мк.2,8).

[Um-ka]

потом еще : иисус называет себя по библии в синедрионе Г-дом. это полный бред. Г-дь один - основной принцип иудаизма. в Завете записано что запрещено даже делать изображение бога в виде любого живого существа.

По-видимому, имеется в виду Ветхий Завет.

много есть других противоречий, которые заставляют усомниться в правдоподобности евангелий.

Если оставаться формально и твердо на позициях Ветхого Завета, то вроде бы Новый Завет и не к чему.
Если все-таки принимать Новый Завет, тогда, видимо, следует и принимать сказанное в нем.

Мф.3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
Мф.3:8 сотворите же достойный плод покаяния
Мф.3:9 и не думайте говорить в себе: <отец у нас Авраам>, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
Мф.3:10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
Мф.3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;
Мф.3:12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым.
Мф.3:13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
Мф.3:14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
Мф.3:15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
Мф.3:16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
Мф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Моё благоволение.

[Um-ka]

Прошу Вас внимательно прочитать слово Иисуса Христа :
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ( от Матфея, Глава 7 : 21)

Этот стих нарушает основа христианской веры, если будет нам хорошо понятно. Иисус учит нас, что только наше действие по воле Бога спасет нас. Значит , нет подарка, нет жертвы и нет Сына Божьего. Вы называли Ислам ненавистью , а христианство любовью.

Начнем в обратном порядке.

Вы называли Ислам ненавистью, а христианство любовью.

Если кто-то так говорит, то он не прав.
Теперь посмотрим по внимательнее, что сказано в Новом Завете:

Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. ( от Матфея, Глава 7 : 21)

Эти слова достаточно ясно говорят о том, что вера - это не слова, а дела.
Войдет в Царство Небесное не тот, кто говорит «Господи! Господи!», а тот, кто исполняет волю Отца нашего Небесного.

И как же это противоречит основам христианской веры?
Тем более что в основании этой веры лежит Слово нашего Господа Иисуса Христа.

[vovaov]

я в разделе "вопросы со стороны", кстати.

что бы Вы лично подумали о человеке который идет по улице и всем рассказывает что он Господь? про которого вы слышите сплетни что он когото там вылечил но ничего конкретно не знаете и когда начинаете разбираться то нет убедительных фактов? и который побуждает вас отказаться от веры отцов и поверить что этот один - Бог сошедший с небес, и говорит что вы должны оставить все и слепо подчиняться ему поскольку он Бог? который говорит что вы должны поступать по нормам противоречащим всему во что вы верите с детства, и верили ваши деды и прадеды?

я УВЕРЕН что надо мыслить логически.

простите ві в разделе вопросі, а не в разделе наезд со стороні, у вас вопрос есть?