Какой закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #76
    Сообщение от Effir
    Тогда заповеди Христа нужно исполнять(это ты утверждал) как ЗАКОН,т.е.исполнять ЗАКОН.А это уже не свобода от ЗАКОНА.
    Но ведь сам Иисус говорит не упразднить пришел я,но исполнить...

    Комментарий

    • Effir
      Ветеран

      • 14 December 2008
      • 4531

      #77
      Сообщение от alexoise
      Но ведь сам Иисус говорит не упразднить пришел я,но исполнить...
      Да,но это не снимает противоречия между исполнением заповедей Христовых(что ты называешь ЗАКОНОМ)и свободой от ЗАКОНА.

      Комментарий

      • alexoise
        Ветеран

        • 19 January 2009
        • 6211

        #78
        Сообщение от Effir
        Да,но это не снимает противоречия между исполнением заповедей Христовых(что ты называешь ЗАКОНОМ)и свободой от ЗАКОНА.
        Почему вы видите в этом противоречние,посмотрите с другой стороны,так мы получаем свободу во Христе....Всякий ,кто не мог оправдаться законом ,оправдывается искупительной жертвой Христа...

        Комментарий

        • Effir
          Ветеран

          • 14 December 2008
          • 4531

          #79
          Сообщение от alexoise
          Почему вы видите в этом противоречние,посмотрите с другой стороны,так мы получаем свободу во Христе....Всякий ,кто не мог оправдаться законом ,оправдывается искупительной жертвой Христа...
          На что смотреть с другой стороны?Закон есть и христиане должны его исполнять(любить),иначе они не христиане.Это не свобода от закона.

          Комментарий

          • alexoise
            Ветеран

            • 19 January 2009
            • 6211

            #80
            Сообщение от Effir
            На что смотреть с другой стороны?Закон есть и христиане должны его исполнять(любить),иначе они не христиане.Это не свобода от закона.
            "Что же скажем?неужели от закона грех? Никак;на я не иначе узнал грех,как посредством закона,ибо я не понимал бы и пожелания,если бы закон говорил"не пожелай". Рим7;7"Потому что конец закона-Христос,к праведности всякоговерующего".Рим10;4

            Комментарий

            • Effir
              Ветеран

              • 14 December 2008
              • 4531

              #81
              Сообщение от alexoise
              "Что же скажем?неужели от закона грех? Никак;на я не иначе узнал грех,как посредством закона,ибо я не понимал бы и пожелания,если бы закон говорил"не пожелай". Рим7;7"Потому что конец закона-Христос,к праведности всякоговерующего".Рим10;4
              А Бог-Любовь,что есть исполнение закона.Это противоречие можно объяснить только тем,что речь идёт о разных законах.О каких?А в Библии о разности законов я ничего не нашёл.

              Комментарий

              • alexoise
                Ветеран

                • 19 January 2009
                • 6211

                #82
                Сообщение от Effir
                А Бог-Любовь,что есть исполнение закона.Это противоречие можно объяснить только тем,что речь идёт о разных законах.О каких?А в Библии о разности законов я ничего не нашёл.
                К этому Христос и сказал,вот дело Божие веровать в пославшего Его...ведь Христос отчистил нас от нечистот греха...

                Комментарий

                • Effir
                  Ветеран

                  • 14 December 2008
                  • 4531

                  #83
                  Сообщение от alexoise
                  К этому Христос и сказал,вот дело Божие веровать в пославшего Его...ведь Христос отчистил нас от нечистот греха...
                  А я в этой теме спрашиваю "Какой закон исполняете?"

                  Комментарий

                  • alexoise
                    Ветеран

                    • 19 January 2009
                    • 6211

                    #84
                    Сообщение от Effir
                    А я в этой теме спрашиваю "Какой закон исполняете?"
                    Раз закон и пророки пророчествовали о Христе,следовательно вера во Христа есть исполнение закона...

                    Комментарий

                    • Effir
                      Ветеран

                      • 14 December 2008
                      • 4531

                      #85
                      Сообщение от alexoise
                      Раз закон и пророки пророчествовали о Христе,следовательно вера во Христа есть исполнение закона...
                      Значит постулат о неподзаконности неправомерен,т.к.ты исполняешь закон,веря во Христа.

                      Комментарий

                      • alexoise
                        Ветеран

                        • 19 January 2009
                        • 6211

                        #86
                        Сообщение от Effir
                        Значит постулат о неподзаконности неправомерен,т.к.ты исполняешь закон,веря во Христа.
                        Я не могу процетировать все послание к римлянам,ведь именно там об этом все и сказанно...

                        Комментарий

                        • Татьяна Б
                          Отключен

                          • 24 March 2004
                          • 14899

                          #87
                          Сообщение от Манад
                          А в крестики - нолики играть не пробовали?
                          А Вы хотите предложить?

                          (ТОЛЬКО НЕ УХОДИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ОТ ОТВЕТА. ЖДУ.)



                          Комментарий

                          • Татьяна Б
                            Отключен

                            • 24 March 2004
                            • 14899

                            #88
                            Сообщение от Effir
                            Я же не употребляю здесь слово ДОГОВОР и КОНСТИТУЦИЯ-а ты всё пытаешься мне их в рот положить.
                            Ну вот... Долго и нудно начинается Только не о том, о чем я думала .

                            Я употребляю. Имею право. Потому что Договор и Завет это одно и то же. И Закон и Конституция тоже одно и то же. Просто на разных языках или жаргонах.

                            Закон и Завет.
                            Поняла... кажется...

                            Так: "могут ли ДОГОВОР и ЗАКОН, а так же ДОГОВОР и ЗАВЕТ быть одним и тем же?"?

                            Если так, можешь смотреть выше. Но можешь не смотреть, я тут все объясню.

                            Договор и Завет это одно и то же. Просто "договор" совр., а "завет" устар. Договор и Завет настолько же разные, насколько разные... скажем, блэк и черный.

                            Договор и Закон безусловно, разные вещи.

                            Вот... и все, собственно.

                            Закон и Завет-разные понятия.
                            Ок. Все непонятки закончились.

                            Вот теперь я, наконец, могу перейти к тому вопросу, который ты задал.
                            Ты спросил, знаю ли я тех, кто переименовал Закон ("тора") на Завет ("брит").

                            Нет, отвечу я. Этих людей я не знаю.

                            Но в беседе участвуют по крайней мере два человека. И решать, кому прекращать ее, будут оба.
                            Я не прекращаю.

                            В том посте противоречия:
                            Ты пишешь,что от человека не требуется НИЧЕГО.А до этого:"Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда. Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь т.е.отвергнет племя по причине не выполнения.
                            Стереотипы великая вещь! .

                            Бог ставит некие условия отвержения им Израиля. Какие это условия? Посмотри внимательно. Очень внимательно.



                            Последний раз редактировалось Татьяна Б; 11 January 2010, 06:51 PM.

                            Комментарий

                            • Effir
                              Ветеран

                              • 14 December 2008
                              • 4531

                              #89
                              Сообщение от Татьяна_Р

                              Бог ставит некие условия отвержения им Израиля. Какие это условия? Посмотри внимательно. Очень внимательно.
                              Это ты написала НИ-ЧЕ-ГО не требуется,а потом,оказывается,нужно придерживаться условий.

                              Комментарий

                              • Татьяна Б
                                Отключен

                                • 24 March 2004
                                • 14899

                                #90
                                Сообщение от Effir
                                Это ты написала НИ-ЧЕ-ГО не требуется,а потом,оказывается,нужно придерживаться условий.
                                тихо... спокойно...

                                Да кому условия даны? Я ж просила: внимательно...

                                Не человеку они даны.

                                Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему. Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.

                                Это - первое условие. Если перестанут действовать уставы, по которым светят солнце, луна и звезды (обрати внимание: не если перестанут светить эти тела, а если перестанут действовать уставы... читай "законы"), то и Бог отвергнет Израиля. Где здесь условие для Израиля?

                                Вот - второе условие:

                                если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.

                                Измерение неба и оснований земли. Если это возможно - то возможно и отвержение Израиля за все его преступления.
                                И снова от Израиля не требуется ничего. Вообще ничего. Разве что попытаться доказать, что измерить Вселенную и что-то такое, что называется здесь основаниями земли, возможно .



                                Последний раз редактировалось Татьяна Б; 13 January 2010, 02:42 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...