Пвел явно противоречил Иисусу

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #76
    Сообщение от Мишенька
    я вам ответственно заявляю Давид не говорил так, ибо Господь - один ОДИН ОДИН, ибо "сказал Господь господину", а не Господу
    Улыбнулся.
    Первое: в псалме никакой Господь (Адонай) господину ничего не говорит. В Псалме говорит Имеющий hаШем יהוה, а это вовсе не Господь (адонай), а совсем иное чтение.
    Второе: слово "господь" и слово "господин" синонимы, только "господь" - это по-славянски, а "господин" - по-русски.
    Ангажированные переводы этим играются? Да чем бы дитя не тешилось - Писания написаны на иврите и койне
    Поэтому Ваши потуги пока мимо текста
    Третье: словом "адонай" называют (и до сего дня) любого человека, точно так же как и по-русски говорят, например, "господин Иванов".
    Но Вы изволите прикидываться, потому что акцент в этом обращении не в слове "господь-господин-адонай", а в ЛИЧНОСТИ ТОГО, КТО для Давида этот самый אָדוֹן‎ , хотя Он при этом ни разу не יהוה

    Поэтому пока два вопросика неизменны
    1) Слово "адонай", обращаясь к человеку, уже не говорят? И давно?
    2) не тыкая в ангажированный перевод, кто для Давида был אָדוֹן‎ но при этом не יהוה?
    Йцхак вы меня сейчас выведете я сорвусь назову вас дураком, придет Лука поставит мне еще штрафбалы, вы этого добиваетесь?
    Улыбнулся.
    Ну, если Вы "выведетесь" до штрафа на такой чепухе как ответ на эти два вопроса - то, боюсь, дураком буду вовсе не я

    А всё-таки:
    1) Слово "адонай", обращаясь к человеку, уже не говорят? И давно?
    2) не тыкая в ангажированный перевод, кто для Давида был אָדוֹן‎ но при этом не יהוה?

    Комментарий

    • alexoise
      Ветеран

      • 19 January 2009
      • 6211

      #77
      Слово "адонай", обращаясь к человеку, уже не говорят? И давно?
      В современном иврите обращаясь к человеку говорят слово-адони,а слово Адонай употребительно к Богу...

      Комментарий

      • Валентин75
        Отключен

        • 05 March 2009
        • 2715

        #78
        Псалом 109

        "...Сказал Господь Господу(0113 Стронг) Моему..." В еврейском тексте,Первое слово "Господь" -Имя Бога,второе же "адон" с суффиксом "и" .
        "адони" в Еврейских Писаниях используется часто по отношению к наделенным Богом властью :судьям и царям,как обращение к Ангелам или просто господин".12 Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин(адони) мой стар."
        "18 И вышла Иаиль навстречу Сисаре и сказала ему: зайди, господин (адони) мой, зайди ко мне, не бойся. Он зашел к ней в шатер, и она покрыла его ковром."(Суд 4:18)
        Читатели Еврейской Библии постоянно видят различие
        между Богом и Его посланниками. «ГОСПОДИ (Имя), Боже господина
        моего (адони) Авраама) (Быт. 24:12). «Благословен ГОСПОДЬ (Имя) Бог
        господина моего (адони)» (Быт. 24:27).
        «ГОСПОДЬ (Имя) отмстил за
        господина моего (адони), царя» (II Цар. 4:8).

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #79
          Сообщение от alexoise
          В современном иврите обращаясь к человеку говорят слово-адони,а слово Адонай употребительно к Богу...
          Принято как форма. В современном русском тоже различают форму "господь" и "господин". Но мы не о современном русском, и не о современном иврите.
          КАК написано в Псалме? Вы-то должны знать.

          Комментарий

          • Мишенька
            Отключен

            • 26 August 2009
            • 219

            #80
            Сообщение от Йицхак
            Улыбнулся.
            Первое: в псалме никакой Господь (Адонай) господину ничего не говорит. В Псалме говорит Имеющий hаШем יהוה, а это вовсе не Господь (адонай)
            а кто это тогда?

            Комментарий

            • alexoise
              Ветеран

              • 19 January 2009
              • 6211

              #81
              КАК написано в Псалме? Вы-то должны знать.
              Я знаю и могу лишь транслитерировать...перевод ли вводит вас в заблуждение?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #82
                Сообщение от Мишенька
                а кто это тогда?
                )))))))))))))))
                Так я Вас и спрашиваю, кто ж это для единственного царя в Израиле (Давида) был был אָדוֹן‎ но при этом не יהוה?

                Комментарий

                • Мишенька
                  Отключен

                  • 26 August 2009
                  • 219

                  #83
                  Сообщение от Йицхак
                  )))))))))))))))
                  Так я Вас и спрашиваю, кто ж это для единственного царя в Израиле (Давида) был был אָדוֹן‎ но при этом не יהוה?
                  Йицхак я вас спрашиваю не про то кто есть אָדוֹן‎ для Давида я вас спрашиваю кто есть יהוה для Давида как не Господь который один?

                  не выводите меня

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #84
                    Сообщение от Мишенька
                    Йицхак я вас спрашиваю не про то кто есть אָדוֹן‎ для Давида я вас спрашиваю кто есть יהוה для Давида как не Господь который один?

                    не выводите меня
                    Улыбнулся.
                    Обратите внимание, как Вы постоянно задаете вопросы, не имея сил ответить всего-то навсего на два простеньких.

                    Но удовлетворю Ваше любопытство: для Давида и יהוה это אָדוֹן‎, и Тот, Кому сказано "сиди справа" тоже אָדוֹן‎
                    Два אָדוֹן‎ получается у Давида

                    А посему всё тоже самое, это стало уже традицией (без надежды на ответ): кто для единственного царя в Израиле (Давида) был אָדוֹן‎ но при этом это ни разу не יהוה?

                    Комментарий

                    • Мишенька
                      Отключен

                      • 26 August 2009
                      • 219

                      #85
                      Сообщение от Йицхак
                      Улыбнулся.
                      Обратите внимание, как Вы постоянно задаете вопросы, не имея сил ответить всего-то навсего на два простеньких.

                      Но удовлетворю Ваше любопытство: для Давида и יהוה это אָדוֹן‎, и Тот, Кому сказано "сиди справа" тоже אָדוֹן‎
                      Два אָדוֹן‎ получается у Давида

                      А посему всё тоже самое, это стало уже традицией (без надежды на ответ): кто для единственного царя в Израиле (Давида) был אָדוֹן‎ но при этом это ни разу не יהוה?
                      для Давида אָדוֹן‎ это Машиах, а יהוה - Господь - Отец Небесный

                      а видевший Иисуса видел יהוה

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #86
                        Сообщение от Мишенька
                        для Давида אָדוֹן‎ это Машиах, а יהוה - Господь - Отец Небесный

                        а видевший Иисуса видел יהוה

                        Говоря другими словами, Вы, наконец-то признаете, что может быть два אָדוֹן‎ (ну, если один אָדוֹן‎ говорит другому אָדוֹן‎: "сиди справа от Меня") и Иисус это и есть Машиах.

                        Комментарий

                        • Мишенька
                          Отключен

                          • 26 August 2009
                          • 219

                          #87
                          Сообщение от Йицхак
                          Говоря другими словами, Вы, наконец-то признаете, что может быть два אָדוֹן‎
                          Ну, если один אָדוֹן‎ говорит другому אָדוֹן‎: "сиди справа от Меня".
                          нет говорит יהוה тот кто есть Адонай говорит Машиаху, а по вашему с Павлом получается Машиах сам себе говорит

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #88
                            Сообщение от Мишенька
                            нет говорит יהוה тот кто есть Адонай говорит Машиаху, а по вашему с Павлом получается Машиах сам себе говорит
                            Улыбнулся.
                            Не знаю как по нашему с Павлом (он мне пока своего одобрения не дал), а по моему получается, что Давид свидетельствует: для него (Давида) אָדוֹן‎ - двое
                            И по свидетельству Давида это говорит Сам יהוה, а ни разу не Павел.

                            Так, что и тут Вы - мимо.

                            Комментарий

                            • Мишенька
                              Отключен

                              • 26 August 2009
                              • 219

                              #89
                              Сообщение от Йицхак
                              И по свидетельству Давида это говорит Сам יהוה, а ни разу не Павел.
                              יהוה это Отец, а то кто видел Иисуса видел Отца, так, что говорит Иисус Машиаху, а вы с Павлом в пролете

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #90
                                Сообщение от Мишенька
                                יהוה это Отец, а то кто видел Иисуса видел Отца, так, что говорит Иисус Машиаху, а вы с Павлом в пролете
                                )))))))))))))))))))))))
                                После целого дня разбора прикинуться, что это, якобы, Иисус что-то там говорил Машиаху, а не Иисус цитировал Давида, который говорит, что יהוה сказал некоему Лицу - "сиди справа" и это Лицо для
                                Давида אָדוֹן‎ точно также как и Сам יהוה- это надо уметь.
                                Но у Вас получилось.
                                Печально, что Вы сами не видите своей аллогичности.
                                Но бывает.
                                Называется - слепота текста.

                                Комментарий

                                Обработка...