Почему человек верит в Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • test
    Ветеран

    • 15 December 2003
    • 4658

    #31
    Сообщение от Rulla
    Для Test.

    Если он верующий -то , да. Но, если он неверующий, - это есдинственно возможный выбор. Он не может выбрать благо, которое с его точки зрения сущестоввать не может и не должно.
    Ну здесь вроде договорились, что доказать существование или несуществование человеческий разум не может со 100 % вероятностью. Значит момент сомнения у невера должен присутствовать, так? А то получиться, что он не верит не потому, что "не хватает данных", а по какой-то иной причине - верит, что не верит.
    Вот эта-то причина - и есть док-во существования Бога. Человек верит (считает), что Бога нет, хотя для его блага следовало выбрать иное - значит "кто-то" (мысль трансцендентальна ) хочет отвлечь его от Бога. А зачем, если Бога нет?
    Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #32
      Для Test.

      Значит момент сомнения у невера должен присутствовать, так?

      Так. И далее, см. мой диалог с Денисом. Сомнения и вера - вещи не совместные.

      хотя для его блага следовало выбрать иное -

      Не существующее? В Бога нельзя верить на 81,5%. Верить, вообще, нельзя на проценты.
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • test
        Ветеран

        • 15 December 2003
        • 4658

        #33
        Сообщение от Rulla
        Для Test.

        Значит момент сомнения у невера должен присутствовать, так?

        Так. И далее, см. мой диалог с Денисом. Сомнения и вера - вещи не совместные.

        хотя для его блага следовало выбрать иное -

        Не существующее? В Бога нельзя верить на 81,5%. Верить, вообще, нельзя на проценты.
        Я веру в Бога в процентах и не упоминал.
        Я говорил, что можно или верить в Бога или верить в неверие свое в Бога, или сомневаться. В последнем случае - проценты, в 2-х первых - док-ва существования Бога.
        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

        Комментарий

        • Фред
          Участник

          • 14 January 2004
          • 112

          #34
          Сообщение от Рас Трёпа(ЯдаЯ)
          Здравствуйте!
          На мой взгляд,Вы немного не разобрались в вопросе.
          Дело в том,что верующий старается не грешить не из-зи личной выгоды а из благодарности Господу-Богу Айсусу Христу.Для Спасения достаточно верить в Него,как в Спасителя и принять Его Господом своим.
          Просто нравственное начало человека говорит ему о том,что обижть тех,кому ВСЕМ обязан-последнее дело.И если мы любим кого-то,то стараемся угодить ему.Вот и всё.Я думаю так.
          Мир!
          ...Дело в том,что верующий старается не грешить не из-зи личной выгоды а из благодарности Господу-Богу Айсусу...
          С чем чаще всего человек обращается с молитвами к Богу? С просьбой или благодарением? Навероное с первым.
          ...Для Спасения достаточно верить в Него,как в Спасителя и принять Его Господом своим...
          В Библии сказано: "Вера без дел мертва." Значит верить не достаточно. То что вы написали пахнет детерминизмом, конценцию которого христианство отрицает.

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #35
            Для Test.

            Я говорил, что можно или верить в Бога или верить в неверие свое в Бога, или сомневаться.


            Сомнение означает отсутствие веры. Невозможно "пребывать" с Богом в которого не веришь. Даже, если в награду обещано райское блаженство, в которое тоже не веришь.

            Верить в неверие нельзя.
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • 3Denis
              Ветеран

              • 26 August 2003
              • 3829

              #36
              Rulla
              Верно. Можно не верить, даже более того. верить в то, что пойдет дождь, - как-то даже диковато. Достаточно просто
              предположить, что скорее всего синоптики окажутся правы.

              Во...и взять зонт! Или поверить Писанию, и принять Иисуса как Христа. что человек теряет та?

              PS ...опять снег пошел.
              Футурама "Заводное происхождение"

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #37
                Для 3Denis.

                Во...и взять зонт! Или поверить Писанию, и принять Иисуса как Христа. что человек теряет та?


                Ну, видимо, рассудок. Верить бюро прогнозов?!

                Денис, в Христа надо верить. А относительно степени достоверности прогноза можно делать предположения.

                "Принять", - значит уверовать. Ну, конечно, можно и так в церковь ходить, молиться, - на всякий случай, - только, зачем? Из тех, кто носит кресты и в церковь ходит и так верит не больше 10%, остальные следуют моде и, может быть, приведеным здесь соображениям. Но ни какого отношения к "принятию" Христа такие действия не имеют.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • миша катцман
                  Завсегдатай

                  • 17 August 2003
                  • 975

                  #38
                  3Denis

                  неизвестное - всегда страшно.
                  А как неизвестное становится известным? почему Вы считает, что то что Вам известно, верным?

                  предплагаю, на основании прооверки, опыта или логического обоснования, и всегда готов изменить свое предположение.
                  неизвесное - становтся "известным", если предполагается, что причина известна.

                  смерть - неизвестное состояние.
                  Мне известное, и что?

                  вы зомби?

                  это нонсенс. вера, в отличии от знания - недоказуема.
                  Еще и как доказуема. Вера в духовные вещи приравнена в богословии к знаниям.

                  в сказках, мифологии, все персонажи преравнены к знаниям. только "приравнивание" - не является доказательством.

                  если бы вера являлась знанием, религия была бы наукой.
                  мк

                  зайд гезунд

                  Комментарий

                  • миша катцман
                    Завсегдатай

                    • 17 August 2003
                    • 975

                    #39
                    3Denis

                    поверить Писанию, и принять Иисуса как Христа. что человек теряет та?

                    свободу мышления. независимость. хотя тут вы правы - большенству не того не другого не нужно, да и лучше если они в иисуса верят, чем в ленина, гитлера, путина или еще какого мессию.
                    мк

                    зайд гезунд

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59385

                      #40
                      Сообщение от Rulla
                      [B]Денис, в Христа надо верить. А относительно степени достоверности прогноза можно делать предположения.

                      "Принять", - значит уверовать. Ну, конечно, можно и так в церковь ходить, молиться, - на всякий случай, - только, зачем? Из тех, кто носит кресты и в церковь ходит и так верит не больше 10%, остальные следуют моде и, может быть, приведеным здесь соображениям. Но ни какого отношения к "принятию" Христа такие действия не имеют.
                      Я убит! Такие слова мог сказать только искренне верующий...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Faith
                        Ветеран

                        • 26 December 2002
                        • 5269

                        #41
                        Фред,


                        Человек сначала верил в Бога и хорошо Его знал. Потом произошло грехопадения из-за человеческого тщестлавия. Он захотел знать, что знает Бог. Он смог это сделать потому что Бог дал человеку свободную волю. После грехопадения все изменилось - человек стал прятаться от Бога, стал смертным и грех вошел в его плоть и стал передаваться через семя мужа всему людскому роду.

                        Прошло время, и люди уже не знали ни о Боге , ни о его существовании. Грех - это как дрожжи - постепенно квасят все тело, потокая его желаниям. Искать Его они не хотели и не могли хотеть, даже предполагая Его присутствие, потому что ТЬМЯ не ЛЮБИТ СВЕТ. Грешный человек никогда не будет искать Бога или стремиться к общению с Ним. Преступник никогда не будет искать судью .

                        Как происходит обращение? От благовествования, т.е от слышания или чтения Слова Божьего, а именно от слышания Закона и Евангелия. Когда человек слышит Закон, которые Его обличает, он чувствует себя ужасным и безнадежным, недостойным прощения. Затем Евангелия дарует ему весть о его прощение даром и надежде мира в душе, а также дар вечной жизни. Поэтому есть два категории нехристиан - которые слышали и отвергли, и те которые никогда не слышали.


                        Почему люди не верят в Бога? Почему отвергают Евангелие?
                        Люди не верят в Бога, потому что не хотят верить от тщеславия и желания собственного превосходства, и от страха перед судьей. Приведу пример : когда преступник совершил преступление у него есть две дороги - раскаяться или сказать своей совети - It's OK -я сам себе судья и сам себе закон. Раскаиваться стыдно - это задевает гордость, это унижает даже в собственных глазах, это больно. У человека свободная воля выбирать. Именно такая ситуация происходит с грешником.

                        Комментарий

                        • Georgy
                          Отключен

                          • 12 August 2002
                          • 8475

                          #42
                          Почему человек верит в Бога?

                          Потому-что Бог открывается ему.

                          Комментарий

                          • миша катцман
                            Завсегдатай

                            • 17 August 2003
                            • 975

                            #43
                            test

                            А то получиться, что он не верит не потому, что "не хватает данных", а по какой-то иной причине - верит, что не верит.

                            демагогия: данных не "не хватает" - их нет. и именно это и является причиной неверия. далее, на основании, неверного предположения, делается абсурдный вывод, что если если "недастаток данных" якобы не является причиной, то причиной является воля дьявола.

                            вера - это действие. у нее должно быть основание. неверие - это отсутствие действия. это отсутствие и является причиной неверия.

                            какова причина того, что вы не верите в то, что мир создан карлсоном, который живет на крыше? чебурашка?
                            мк

                            зайд гезунд

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59385

                              #44
                              Сообщение от миша катцман
                              какова причина того, что вы не верите в то, что мир создан карлсоном, который живет на крыше? чебурашка?
                              Я думаю, что причина почему я лично поверил, до банальности проста! Написано:"Не можете прийти ко Мне, если не призовет вас ОТЕЦ Мой НЕБЕСНЫЙ!"
                              Меня призвал, потому я и христианин. Других еще нет. Но на это у Него есть причины.
                              Йа так думайу!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Rulla
                                Гамаюн летящий с востока

                                • 04 January 2003
                                • 14267

                                #45
                                Для Кадош.

                                Я убит!

                                Ну, так... фирма веников не вяжет.
                                Улитка на склоне.

                                Комментарий

                                Обработка...