КТО НЕ РАБОТАЕТ - ТОТ НЕ ЕСТ

[seravim]

Ответ участнику КРЫЗ

seravim Цитата: Труд пред Богом оплачивается Богом Бог печатает банкноты? ЗЫ Так вот откуда инфляция

Вы намерены сразиться, но я суд отдаю Богу, и пусть Он с вас спрашивает,
Богу все известно о вас и Он откроет кто вы и что вы, хотя впрочем все ясно, вопросов о банкнотах и зеленых типичный открытию вселенной, а труд Богом оплачивается, за что человек и получает золотницу, т.е. Царствие Небьесное, думаю не трудно было догадаться.
С Уважением

[seravim]

KPbI3 Бог печатает банкноты? ЗЫ Так вот откуда инфляция - не все. только те где "in god we trust" написано.

Ты рассуждаешь тебя и наказывают, ты поступаешь тебя рассматривают, ты возносишься тебя понижают, но что бы ты не делал это твое дело твои ошибки тебе за них расплачиваться, вопрос о банкнотах вряд ли остановит инфляцию, значит вы об инфляции мало чего знаете, а рассуждать в рамках оскорбления рановато еще, нужно сперва подумать а накажет ли Господь за мой ответ меня или нет, тогда отвечать по всей строгости, а то почитаешь почитаешь и уйдешь с форума во свояси, и говорити вы о том-сем рядя в хвост и гриву по тощему.
Главное, друзья - не ссориться и быть мирными и при диалоге не переступать рамок приличия.
Известное предупреждение.
С Уважением

[maestro]

миша катцман


Тогда объясняй, почему Христос- аскет. - таким его видят христиане: не столько заботящаяся о себе, своей плоти, своей собствености личность. любящий и заботящийся о каждом отец, готовый к самопожертвованию.


Ты не христианин. Тогда почему ты расписываешься за нас? Я попросил не умствований и типа умных слов, а конкретные цитаты из Библии. Я жду.

[Кадош]

Ответ участнику миша катцман

Насколько я понимаю - Арбайт махт фрай! Переводится, как работа - делает свободным . Или я ошибаюсь?
Если нет, то тогда непонятно что вы этими фотографиями хотели сказать?
Тот лозунг, о котором я говорил - висел на ЗДАНИИ ЦК ГРУЗИИ!! Понимаете? "Кто У НАС не работает....."

[Влад]

Авас?

[миша катцман]

maestro

Ты не христианин. Тогда почему ты расписываешься за нас? - я говорю об общеизвестных фактах. хоть вы и называете себя христианином, то "расписываться" за всех христиан, у вас тоже не получится. с этой точки зрения, вести любые дискуссии становится бессмысленым.

конкретные цитаты из Библии. Я жду. - обмена цитатами из библии - не мое хобби. как я уже сказал, ЧТО написано роли не играет. важно КАК это понимается.

вам нечего возразить по сути, поэтому вы цепляетесь за слова и настаиваете на цитатах, заранее зная, что к каждой из них можно тоже приципиться. у нас разный подход к дискуссии и разные ожидания от нее: я заинтересован в понимании точки зрения оппонента, у вас интересы очевидно другие.

[миша катцман]

Кадош

Тот лозунг, о котором я говорил - висел на ЗДАНИИ ЦК ГРУЗИИ!! - а этот на здании концлагеря германии.

[maestro]

миша катцман
Не отмазуйся. Ты не привел ни единого аргумента.
"я говорю об общеизвестных фактах"- позор на твои седины! Это последнее, что можно сказать в споре по принципы "главное- не соглашаться". Точно так же я могу сказать, что тупость атеистов- общеизвестный факт. Будет ли это правильно? За такие аргументы по стенке размазывать надо, что допустим и Рулла и делает в таком случае. Хочешь доказать, что Христос- аскет- на здоровье. Но попробуй это объяснить и аргументировать. Я тебе привел аргументы в пользу того, что Иисус- не аскет, ты же ничего не приводишь, твердо стоишь на своем и не собираешься признавать ошибку. Странно, да?

[миша катцман]

maestro

Точно так же я могу сказать, - это словоблудие. если я скажу, сто буддизм является, по мнению большенства европейцев "миролюбивой религией" - это общеизвестный факт. цитатами будды - он подтвержден быть не может. статистики по этому вопросу тоже нет, так же как нет статистики о том что дети любят мороженное, но не одному здравомыслящему человеку не придет в голову сомневаться в этом.

христиане видят в христе глубокодуховную, скромную, по отношению к материальным ценностям и телесным удовольствиям персону, готовую к самопожертвованию на благо общества - аскета. если вам слово "аскет" не нравится замените его на ХХХ. суть моего высказывания была не в этом термине, а в том, что в великом ленине, или сталине, великий русский народ видел подобную христу личность ХХХ.

многословные убеждения и доказательства о том, что кто-то не правильно употребил какой-нибудь термин, вместо аргументации по сути, говорят о том, что оппоненту жизнено необходим такой "минитриумф". у вас нет других радостей в жизни?

[maestro]

миша катцман
Итак, давай тебя процитирую (вернее, повторю твою цитату):

1. Религиозное учение, проповедующее крайнее воздержание, "умерщвление плоти" как путь к достижению нравственного совершенства, путь к общению с Богом.


и вот это место:


христиане видят в христе глубокодуховную, скромную, по отношению к материальным ценностям и телесным удовольствиям персону, готовую к самопожертвованию на благо общества - аскета.


Так, подожди: "скромную" или "крайнее воздержание"? Примеров скромного отношения Христа к земным благам и телесной жизни я тебе найду очень много. Но вот примеров "крайнего воздержания", а уж тем более "умерщвления плоти" я не смогу найти у Христа (можешь- приведи, а я посмотрю).
Вот и давай решим- так аскетизм или разумный минимализм. Одно- это дурость, а разумный минимализм- один из мудрейших принципов в жизни. Я и сам его стараюсь исповедовать. Или ты не согласен? Давай решим, может мы с тобой говорим об одном и том же, только разными словами.

[KPbI3]

seravim

Вы намерены сразиться, но я суд отдаю Богу, и пусть Он с вас спрашивает,

Пусть, я все жду его прихода в форум со "спросом".

Богу все известно о вас

О нас? Кто это мы? И зачем ему такая информация, он что сексот?

и Он откроет кто вы и что вы, хотя впрочем все ясно

Да Вы круче чем Бог. Бог следит за мной 37 лет, а Вы за месяц меня вычислили.

значит вы об инфляции мало чего знаете

Да я не экономист. В пределах институтского курса политека, точнее, что от него в голове осталось.

а рассуждать в рамках оскорбления рановато еще, нужно сперва подумать а накажет ли Господь за мой ответ меня или нет

Т.е. надо подхалимничать ему?

Главное, друзья - не ссориться и быть мирными и при диалоге не переступать рамок приличия.

И чем был мой вопрос неприличным?

maestro

Хочешь доказать, что Христос- аскет- на здоровье.

Зачем доказывать очевидные вещи? Как Вам доказать белизну снега, тьму ночи, если это неким образом почти синонимы? сли Вы считаете Христа эпикурейцем, то флаг Вам в руки, а большинство считает его аскетом, даже если на самом деле он был тайным эротоманом и чревоугодником. Просто в истории он остался аскетом. В чем проблемы?

[maestro]

KPbI3

Зачем доказывать очевидные вещи?

Очевидные- не надо. А вот аскетизм Христа можно и обсудить.


Просто в истории он остался аскетом.


Ну... не знаю.. не знаю. Спорить не буду. Аскет так аскет. Тогда давайте другое определение аскета. То, что привел Миха, под Христа не подходит.

[KPbI3]

maestro

То, что привел Миха, под Христа не подходит.

Это Вам так хочется, а на самом деле натуральный аскет. Плоть свою умершвлял, вплоть до самоубийства на кресте. Верх так сказать аскетизма.

[maestro]

KPbI3
Христос НИКОГДА не умерщвлял свою плоть. На кресте он умер по другим причинам. Опять-таки: давай ссылки, где Христос призывал к умерщвлению плоти или умерщвлял свою. Ссылки давай, а не гонево!

[KPbI3]

maestro

Христос НИКОГДА не умерщвлял свою плоть. На кресте он умер по другим причинам. Опять-таки: давай ссылки, где Христос призывал к умерщвлению плоти или умерщвлял свою. Ссылки давай, а не гонево!

13 И был Он там в пустыне сорок дней, искушаемый сатаною, и
был со зверями; и Ангелы служили Ему. Это ли не подвиг аскезы?

41 Он взял пять хлебов и две рыбы, воззрев на небо,
благословил и преломил хлебы и дал ученикам Своим, чтобы они
раздали им; и две рыбы разделил на всех.
42 И ели все, и насытились. Это по Вашему подвиг чревоугодия?

2 и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми,
то есть неумытыми, руками, укоряли. И ученики его на мыле экономили, думаю подражали Иисусу.

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить
вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за
жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может
дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не
будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не
будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я
воскрешу его в последний день. Иисус

63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые
говорю Я вам, суть дух и жизнь. Он же

23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я
не от сего мира. Тот же герой

10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому
что чист весь; и вы чисты, но не все. Иисус о личной гигиене, лично

Достаточно?