Как бороться с вожделением?

[lemnik]

В одной из тем этого раздела (слово в тему, для озабоченных ) на меня посыпались упреки. Мол "ты вожделение в себе побороть не можешь!"
А я его и не борю.Не перебарываю. Не борюсь с ним. Может и я озабоченный какой?
Прошу поделиться своим пониманием этого. Может у кого советы есть? Что же делать в таком случае?

[Тобос]

...Мол "ты вожделение в себе побороть не можешь!"
А я его и не борю.Не перебарываю. Не борюсь с ним. Может и я озабоченный какой?
Прошу поделиться своим пониманием этого. Может у кого советы есть? Что же делать в таком случае?

Сперва рассмотрим Цитаты, которые подтверждают сам факт наличия понятия вожделение :

"27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя , отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует."
(Матфея 5:27-32).

Пускай эта Цитата и не под эту тему, но, без неё - никак :

"25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно."
(Матфея 19:25,26).

Вот что писАл по этому поводу Павел:

"1 А о чем вы писали ко мне , то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.

Тобос : 4 Стих об онанизме раздражении половых и иных органов, с целью получения сладострастного ощущения оргазма физического

5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление."
(Павла, 1-е Коринфянам 7:1-6), далее в Главе 7 также интересно.
*****************************************

Теперь, для продолжения беседы, вопросы к Автору ЭТОЙ темы :

1. Каково Ваше семейное положение?
2. Что Вы желаете иметь, как результат ?,- Вы смотрите на женщину и это Вам доставляет удовольствие...и какое, а, если не только удовольствие, то каковы Ваши планы на женщину в смысле развития отношений ?
3. Как часто Вы, Лемник, смотрите на женщин с вожделением ?

[tabo]

Прошу поделиться своим пониманием этого. Может у кого советы есть? Что же делать в таком случае?

c чем именно ты не боришся. Приведи пример ))

[lemnik]

[quote=Тобос;1358700]

Теперь, для продолжения беседы, вопросы к Автору ЭТОЙ темы :

Sorri , но я не увидел начала беседы? Какой-то бессвязный набор цитат, слегка связанных с темой?

1. Каково Ваше семейное положение?

Женат. Детей трое - девочка, мальчик и ... еще девочка. Внуков двое.Зять один, теща тоже одна.

2. Что Вы желаете иметь, как результат ?,- Вы смотрите на женщину и это Вам доставляет удовольствие...и какое, а, если не только удовольствие, то каковы Ваши планы на женщину в смысле развития отношений ?

Как результат я желаю обрести спасение через И.Христа.
Да .Я смотрю на женщину, и это иногда доставляет удовольствие. Но иногда и вызывает сожеление. Удовольствие чувственное.
Когда вижу жену это и доставляет удовольствие, и не только. Не всегда, но зачастую, вызывает планы..., не смотря на то, что отношения в общем то развиты.
Когда смотрю на других, то это не вызывает даже мыслей о каких-то планах по развитию сексуальных отношений. Если вы имеете в виду их.
3. Как часто Вы, Лемник, смотрите на женщин с вожделением ?
Вот я и спрашиваю, как это "с вожделеннием"? А вдруг часто?

На толковые вопросы и ответить максимально толково хочется.

[lemnik]

c чем именно ты не боришся. Приведи пример ))

Как привести пример борьбы, если она отсутствует? Нет ее..., нет и примера.

[Твоя Вирсавия]

А можно женщине взять слово?..
Я убеждена в том, что смотреть "с вожделением" на женщину - это мысленно быть с ней в интимных отношениях. То же, что "желать быть с нею в интимных отношениях". Желать сознательно.
Но "желать" - слово интересное. Потому что этим словом называют разные явления. Ведь можно ощутить желание по отношению к чужой женщине, и это независимо от Вашей воли, но Вашей волей и обращением к Богу Вы не допускаете "вожделения" - то есть добровольного мысленного согласия на это желание, и - развития спонтанного желания в вожделение.
Иными словами - от того, соглашаетесь Вы с возникшим спонтанно желанием или нет зависит, вожделеете Вы или нет. Не виноват тот, кто взалкал, виноват тот, кто ВЗЯЛ чужое, чтобы насытиться. По крайней мере мне так кажется

[lemnik]

http://www.evangelie.ru/forum/attachment.php?attachmentid=9223&d=1228640736

На эту смотрю с сожелением. У нее на лице и в оголенности тела написано: "Отдамся за небольшую сумму"

[Barbarian]

http://www.evangelie.ru/forum/attach...3&d=1228640736
На эту смотрю с сожелением. У нее на лице и в оголенности тела написано: "Отдамся за небольшую сумму"

А мне понравилась девочка И готовность у нее такая в глазах.....Это и есть вожделение?
А вообще если уж вопрос задан, то наверное стоит спросить так же: А кто создал сексуальную функцию в человеке? Бог создал. Че делать вообще неженатым, как не грешить? Не знаю как у женщин, но у мужчин застойный простатит гарантирован от воздержания.
Неправда ли есть какая то насмешка в мироздании.....дать желание но запретить его удовлетворение....Или все не так? Где вы - мудрые, познавшие Бога (болтуны типа Львенка - нехристя не в счет)?

[Твоя Вирсавия]

А мне понравилась девочка И готовность у нее такая в глазах.....Это и есть вожделение?
А вообще если уж вопрос задан, то наверное стоит спросить так же: А кто создал сексуальную функцию в человеке? Бог создал. Че делать вообще неженатым, как не грешить? Не знаю как у женщин, но у мужчин застойный простатит гарантирован от воздержания.
Неправда ли есть какая то насмешка в мироздании.....дать желание но запретить его удовлетворение....Или все не так? Где вы - мудрые, познавшие Бога (болтуны типа Львенка - нехристя не в счет)?

Прикинь, если ты постоянно видишь такое вот вожделение в глазах жены! Ужжаааасссс просто....

[lemnik]

А мне понравилась девочка И готовность у нее такая в глазах.....Это и есть вожделение?
А вообще если уж вопрос задан, то наверное стоит спросить так же: А кто создал сексуальную функцию в человеке? Бог создал. Че делать вообще неженатым, как не грешить? Не знаю как у женщин, но у мужчин застойный простатит гарантирован от воздержания.
Неправда ли есть какая то насмешка в мироздании.....дать желание но запретить его удовлетворение....Или все не так? Где вы - мудрые, познавшие Бога (болтуны типа Львенка - нехристя не в счет)?

Вот это да! Неужели воздержание от блуда так вредно? И это людям устроил Бог?
А в мусульманских странах, где половина мужчин не женятся, потому, что по бедности калыма собрать не могут? Им каково? Наверное там простатит косит людей в 30 лет? И все молчат об этом. Секс-свободу братьям мусульманам!

Простатит грозит тем кто "распаляется" черезчур. Таким Бог советует жениться. А их женам идти навстречу тестостеронистым желаниям мужей "дабы не распалялись". А верующих,но неженатых, Бог от простатита бережет. Вот умерший патриарх - всю жизнь был действуюoщим монахом. Значит воздерживался. Не скопец, по бороде судя. И умер в 90 лет не от простатита, а от сердечной недостаточности.
Довод о вреде воздержания не проходит.

[Tonia]

lemnik, если нет борьбы значит вы сдались? получается вы раб?

[lemnik]

lemnik, если нет борьбы значит вы сдались? получается вы раб?

Нет. Скорее военнопленный...
А как это бороться? И с чем или с кем конкретно?

[lemnik]

....Это и есть вожделение?

Не. Это попадалово. Развели тебя....

[дмитрий м]

"ты вожделение в себе побороть не можешь!"
А я его и не борю.Не перебарываю. Не борюсь с ним. Может и я озабоченный какой?
Прошу поделиться своим пониманием этого. Может у кого советы есть? Что же делать в таком случае?

Здравствуй брат. А с чем собираешься бороться, если нет осознания(ощущения) того, что тебя что-то борет? Если нет желания близости с любой женщиной, кроме жены, то и греха нет, по крайней мере - прелюбодеяния.
А если есть, то методов борьбы много: пост, бодрствование или иное какое "ущемление" телесного покоя... также(даже лучше всего) усмиряют похоти страдания по плоти. Но лучше их не искать, а не противиться тем, которые встречаются сами. Угождение же плоти напротив очень распаляет вожделения.

[Андрей...]

Что же делать в таком случае?

Идите к жене и боритесь сколько сможете...