Что такое вера?

[nekto-iz-goroda]

Верующие говорят, что верят в бога. Они в этом уверены. Считают,
свою позицию верной (точной, справедливой, правильной).

Согласно одному из словарей: Вера - признание чего-либо истинным с
такой решительностью, которая превышает силу внешних фактических и формально-логических доказательств.

С житейской точки зрения, если я держу в руке чашку, то я знаю, что
это чашка, верю, что это именно чашка и уверен в этом.

Для меня знание чего либо (разумение, понимание) и уверенность (вера) что это так - едины.

Согласно другому словарю: Знание проверенный практикой результат познания действительности, верное её отражение в сознании человека. З. противоположно незнанию

Получается, что уверенность в существовании бога не подкреплена доказательствами и достаточными знаниями (на практике).

С точки зрения здравого смысла, я не могу верить в то, что не знаю, и доказательств чего не имею (и не могу получить).

Вот я и подумал. Может быть дело в терминалогической путанице?

Может быть, когда верующие говорят, что они верят в бога, то они имеют в виду не свою твердую уверенность в его существовании, а что-то иное?

Например, надеются, что он существует, или мечтают об этом, или фантазируют?

Может, религиозный термин "вера", ближе к надеждам, чем к твердому убеждению?

[beta]

Может, религиозный термин "вера", ближе к надеждам, чем к твердому убеждению?

Того что люди называют "Вера" очень много. Это и " Вера" в высший разум, и "Вера" каким - то направлениям церквей, и просто как говорят: я верю в душе, что само собой подразумевает нечто неопределённое. В Писании мы находим что Вера, это твёрдое убеждение в невидимом + уверенность сверх надежды, но с надеждой в словах Бога = в Евангелии. Верующий человек не сомневается, в том что Бог обещал в Святых Писаниях. Нет сомнения ни в одной строчке написанного. А в то что есть Бог, верят и бесы, но что им от этого.

[Farreoth]

А в то что есть Бог, верят и бесы

А вы верите в бесов?

[beta]

А вы верите в бесов?

Думаю что те что верят в бесов, то есть в то что они существуют, тем доказывают что они верят в Бога но не хотят быть Ему покорными.
И наоборот те что верят в Бога, тем доказывают что верят и в существование бесов но не хотят им быть покорными.

[Tessaract]

С житейской точки зрения, если я держу в руке чашку, то я знаю, что
это чашка, верю, что это именно чашка и уверен в этом.

Ничего подобного, вы знаете что чашка существует а не верите в ее существование! Верить мождно лишь в то, о чем у вас нет знаний и фактов, то есть вера это противоположность знаний, вещи взаимоисключающие друг друга! И если знания можно определить как некие сведения, соответствующие действительности то веру как их противоположность можно охарактеризовать как принятие желаемого за действительность и как убеждение в том, что так оно и есть! Например человек верит в Бога потому что убежден что он существует а не потому что тому есть какие-либо доказательства, иначе будь доказательства он бы не верил, он бы знал!

[Farreoth]

Думаю что те что верят в бесов, то есть в то что они существуют, тем доказывают что они верят в Бога но не хотят быть Ему покорными.
И наоборот те что верят в Бога, тем доказывают что верят и в существование бесов но не хотят им быть покорными.

Значит, вы считаете что бесы, в которых вы верите из-за своей веры в бога, так же верят в бога и поэтому типа он есть.
Так перестаньте верить в бога и бесов не станет.
Или перестаньте верить в бесов и бога не станет.

Вам не кажется что вся эта вражда надуманна до предела.

[nekto-iz-goroda]

Ничего подобного, вы знаете что чашка существует а не верите в ее существование! Верить мождно лишь в то, о чем у вас нет знаний и фактов, то есть вера это противоположность знаний, вещи взаимоисключающие друг друга! И если знания можно определить как некие сведения, соответствующие действительности то веру как их противоположность можно охарактеризовать как принятие желаемого за действительность и как убеждение в том, что так оно и есть! Например человек верит в Бога потому что убежден что он существует а не потому что тому есть какие-либо доказательства, иначе будь доказательства он бы не верил, он бы знал!

У меня было впечатление, что слово "вера" разные люди понимают по разному. Это не значит, что одно понимание правильней другого. Но хотелось бы узнать многообразие этих толкований.

Чтоб, в дальнейшем понимать, какие смыслы могут быть вложены в это слово не словорями, а реальными людьми.

Моя позиция, по этому вопросу, отличается от вашей.
Вера и уверенность (твердое убеждение) слова однокоренные и близкие по смыслу. Я могу быть в чем-то твердо убежден, только если могу это что-то не только проверить, но и перепроверить.

Если я это сделать не могу, то я могу предпологать, надеяться и т.п.
Например, я не могу верить или не верить в то, что у вас в кармане, в настоящий момент, есть спичечный коробок.

[nekto-iz-goroda]

А вы верите в бесов?

Они в нас верят.

[Tessaract]

nekto-iz-goroda

У меня было впечатление, что слово "вера" разные люди понимают по разному. Это не значит, что одно понимание правильней другого. Но хотелось бы узнать многообразие этих толкований.
Чтоб, в дальнейшем понимать, какие смыслы могут быть вложены в это слово не словорями, а реальными людьми.

Совершенно справедливо, разные люди понимают слово "вера" по-разному, вопрос в том соотвествует-ли это понимание действительности! А она, действительность такова что вера сама по себе не тредует доказательств и одно это уже говорит о том, что она является противоположностью знаний, которые доказательств как раз требуют!

Моя позиция, по этому вопросу, отличается от вашей.
Вера и уверенность (твердое убеждение) слова однокоренные и близкие по смыслу.

Да, действительно, я здесь был не совсем прав давая определение термину "вера", однокоренные слова в определениях использовать нельзя, в данном случае правильней будет "Вера - принятие желаемого за действительное" без добавки "и как убеждение в том, что так оно и есть"! Можно перефразировать добавку как "искреннее и непоколебимое желание считать что так оно и есть"!

Я могу быть в чем-то твердо убежден, только если могу это что-то не только проверить, но и перепроверить.

А вот в этом случае "проверить - перепроверить" хоть и однокоренные слова но по смыслу со словом "вера" не схожие, здесь уже речь о доказательствах идет и стало быть о знаниях а не о вере! Если вы проверили и убедились в своей правоте, значит вы уже знаете а не верите!

[DIMA123]

Вера бывает не только в Бога

Федор Тютчев
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.
28 ноября 1866

Потому её лучше воспринимать как состояние души (сознания ) человека ,связанного с его планами на будущее

[ahmed ermonov]

Бог дает такое определение веры: Вера есть уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого.
Уверенность в невидимом есть сила, которую обретают верующие при получении дара под названием вера. А осуществление ожидаемого и есть доказательная база веры, любой веры!!!
Мир!

[DIMA123]

Бог дает такое определение веры: Вера есть уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого.
Уверенность в невидимом есть сила, которую обретают верующие при получении дара под названием вера. А осуществление ожидаемого и есть доказательная база веры, любой веры!!!
Мир!

Золотые слова

[nekto-iz-goroda]

Совершенно справедливо, разные люди понимают слово "вера" по-разному, вопрос в том соотвествует-ли это понимание действительности!

Это вопрос отдельный и сложный. Если человек в чем-то твердо убежден (верит), то, по моим наблюдениям, он очень редко может поменять свои убеждения.

А она, действительность такова что вера сама по себе не тредует доказательств и одно это уже говорит о том, что она является противоположностью знаний, которые доказательств как раз требуют!

Противоположностью знания часто считают незнание. Вы думаете, что вера = незнание? Лично мне кажется, что для некоторых людей вера не то что бы противоречит знаниям, но ими не подкреплена.

Например, кто-то верит, что Сидоров честнейший человек, а банк куда он вложил деньги, никогда не подведет. Но так ли это?

А вот в этом случае "проверить - перепроверить" хоть и однокоренные слова но по смыслу со словом "вера" не схожие, здесь уже речь о доказательствах идет и стало быть о знаниях а не о вере! Если вы проверили и убедились в своей правоте, значит вы уже знаете а не верите!

Отсюда вытекает интересный вопрос. Вы сами во что-то верите или только знаете? Если вы во что-то верите, то, плз, приведите пару примеров.

[nekto-iz-goroda]

Потому её лучше воспринимать как состояние души (сознания ) человека ,связанного с его планами на будущее

Такая вера тоже бывает. Видимо этот тип веры ближе к предположениям, надеждам и мечтам.

[Caty]

С точки зрения здравого смысла, я не могу верить в то, что не знаю, и доказательств чего не имею (и не могу получить).

Кстати так и есть. Просто что-то прочитать, подумать представить и решить, что ты в это веришь - это на самом деле ничего не значит, это не настоящая вера, скорее, это поверхностная мысль. Такие мысли не виляют ни на решения, ни на поведение! С дургой стороны, с подсознанием, все обстоит иначе - оно доверчиво и принимает все за чистую монету.

Наверное, верить - значит каким-то образом чувствовать существование того, во что веришь, точно знать, не иметь никаких сомнений. Вера - особое состояние сознания, отсуствие альтернативы.

Другой вариант, верить - значит иметь бессознательную убежденность в чем-то, в такой вере не может быть силы, это всего лишь двинутость умом!