Трон Бога

[KPbI3]

Ответ участнику Lyubchick

Цитата от участника Lyubchick:

Три дня стоят вечность для тех, кто поверит.

Я про Фому, а Вы про Ерему. Или издеваетесь?

[paveletsky]

КРЫЗ
А вы бы предпочли, чтобы Он умер навсегда? Надеюсь, что нет.
Иначе Он действительно умер для вас (и в вас) навсегда, а для тех, кто верит, - воскрес. Будьте верующим, а не неверующим, КРЫЗ.

[KPbI3]

paveletsky

А вы бы предпочли, чтобы Он умер навсегда? Надеюсь, что нет.

Да нет, пусть живет. Христос в сущности неплохой парень был (дитя своей культуры конечно). Просто глупо ставить ему в заслугу, что он умер, подумаешь умер, если бы он не воскрес, это бы меняло дело. А так напоминает сон, уснул, проснулся. Вобщем не вижу подвига.

[paveletsky]

КРЫЗ,
- пусть живет.

Судя по всему, и Бог пока говорит вам то же самое

Как вы не видите подвига? Творец, который ни в чем не нуждается, решил сотворить себе детей, которых мог бы любить и которые любили бы его. Наделяет их, на свой страх и риск, свободной волей, чтобы вы, КРЫЗ, были вольны принять Его или отвергнуть. Но дети, как это часто бывает, ослушались Отца и были наказаны. Чтобы спасти их Он снимает с себя божественность, уподобляется презренному рабу и добровольно идет на страшные крестные муки, чтобы спасти хотя бы некоторых, если не всех. Но, поскольку Богу невозможно исчезнуть, потому что Он вечен и им существует Вселенная, Он воскресает из мертвых, чтобы затем воскресить следующих его путем. И в этом вы не видите подвига, КРЫЗ? В чем же тогда, по-вашему, состоит истинный подвиг? По-моему вы просто препираетесь, от нечего делать.

[Rulla]

paveletsky

Это называется настоящая любовь. То же, о чем говорите вы, т.е. любовь без самопожертвования, называется эгоизмом.

Это называется взаимная любовь.

Иначе почему люди сегодня говорят люблю, а завтра разлюбил? Да потому что они и не любили-то никогда, а если и любили, то себя.

Нет. Просто знакомятся ближе.

[KPbI3]

paveletsky

Как вы не видите подвига?

Проанализировал ситуацию и не увидел, а как еще?

Творец, который ни в чем не нуждается

так.

решил сотворить себе детей, которых мог бы любить и которые любили бы его.

Уже противоречие, если нет нужды, не стал бы создавать.

Наделяет их, на свой страх и риск, свободной волей, чтобы вы, КРЫЗ, были вольны принять Его или отвергнуть.

Как можно отвергнуть очевидное? Я например могу проехать на красный (хотя обычно этого не делаю), но я не могу отвергнуть светофор как таковой, в крайнем случае не заметить его, но Бога я не вижу постоянно, это не означает, что перекресток в данном случае нерегулируемый? Или по Вашему светофор в кустах ГИБДДшники прячут?

Но дети, как это часто бывает, ослушались Отца и были наказаны.

Мне лично Бог ничего не говорил, как я могу его ослушаться?

Чтобы спасти их Он снимает с себя божественность, уподобляется презренному рабу и добровольно идет на страшные крестные муки, чтобы спасти хотя бы некоторых, если не всех.

Нет, Вы смеетесь, ну помучался пару часов и что? Он же знал, что он не умрет. Это не серьезно!©

И в этом вы не видите подвига, КРЫЗ?

Думаю и Вы не видите, но стараетесь себя убедить. Ваши доказательства не выдерживают ни малейшей критики.

В чем же тогда, по-вашему, состоит истинный подвиг?

Когда неверующий человек жертвует своим здоровьем, жизнью за других, это подвиг, он знает, что его ждет КОНЕЦ (а не воскресение).

По-моему вы просто препираетесь, от нечего делать.

Нет.

[paveletsky]

Рулла
цитата: Это называется взаимная любовь.

Это называется взаимный эгоизм. Скажите, вы любите кого-то настолько, что не пожалели бы жизни своей, чтобы спасти этого человека в случае необходимости? Если да, то вы знаете, что такое настоящая любовь, и я вам искренне завидую. А если нет, и ваша любовь это просто "обмен чувств", то я вам так же искренне сочувствую, потому что вы не только не имеете любви, но даже не знаете, что это такое и не подозреваете, что она вообще существует, будучи нормой, а не аномалией.

[KPbI3]

paveletsky

Скажите, вы любите кого-то настолько, что не пожалели бы жизни своей, чтобы спасти этого человека в случае необходимости

Вы готовы, что бы я Вас убил для проверки существования загробного мира и соотвественно привлечения к Христу меня, Руллы, Толстого и даже Дена?

[Кадош]

Ответ участнику KPbI3

Цитата от участника KPbI3:

Вы готовы, что бы я Вас убил для проверки существования загробного мира и соотвественно привлечения к Христу меня, Руллы, Толстого и даже Дена?

А вы готовы меня убить?

[Rulla]

paveletsky

Скажите, вы любите кого-то настолько, что не пожалели бы жизни своей, чтобы спасти этого человека в случае необходимости?

Знаете ли, когда приходится спасать кого-то ценой своей жизни. не всегда есть время определяться со своими чувствами к объекту спасения.

[KPbI3]

Кадош

А вы готовы меня убить?

Ради торжества истины готов. Ведь за это Вам дадут жизнь вечную, ну и нам уверовавшим. И еще, потом Вас канонизируют, разве мирская жизнь Вам дороже Славы Небесной? И еще, неужели Вы не хотите побыстрей увидеть Иисуса, Господа нашего?

[paveletsky]

Рулла,
Очень здорово сказано. Действительно, иногда времени на размышления нет и тут проявится истинная сущность человека. Такие моменты иначе называются "моментом истины". И апостол Петр говорил "не отрекусь"...

КРЫЗ,
цитата: Вы готовы, что бы я Вас убил для проверки существования загробного мира и соотвественно привлечения к Христу меня, Руллы, Толстого и даже Дена?

Не понимаю, как моя смерть поможет вам развеять ваши сомнения относительно существования загробного мира...

[KPbI3]

paveletsky

Не понимаю, как моя смерть поможет вам развеять ваши сомнения относительно существования загробного мира...

Скажите честно, боитесь.

[Кадош]

Ответ участнику KPbI3

Цитата от участника KPbI3:

Ради торжества истины готов. Ведь за это Вам дадут жизнь вечную, ну и нам уверовавшим. И еще, потом Вас канонизируют, разве мирская жизнь Вам дороже Славы Небесной? И еще, неужели Вы не хотите побыстрей увидеть Иисуса, Господа нашего?

Ну во-первых не вашего, а нашего, или вы Христианин?
А во-вторых - ну убейте, если вы только после этого уверуете...
Правда, вы оставите одну сироту, одну вдову, и кучу людей, кому вам на глаза лучше не попадаться..... И как вы после этого сможете уверовать???
Не представляю!?!!? ну да ладно......

[paveletsky]

КРЫЗ,
Скажите сразу "слабо!"

КАДОШ,
Пусть сначала меня убьет. А потом, если будет еще колебаться, уверовать или нет, то и вас. Ок?