-
-
Колос
Честно говоря, так считают, простите, рабы-подневольные (то есть мы с вами), но не господа. Например, закон о забастовках.Но свобода должна быть такой, что бы не ущемлять свободу других.
Закон добивается цели создать наиболее приемлемые условия в первую очередь господам. Но поскольку господа без рабов - уже не господа, то вторичная цель закона - добиться баланса, дабы и волки были сыты, и овцы целы.Этой цели и добивается закон.
Каяться перед Богом означает ли, что надо будет каяться за грех Адама? и принимать в сердце закон о искуплении грехов лишь только кровью?А в аду будут не за свободу от Бога, а за грехи.Точнее за не раскаянные грехи.Комментарий
-
Закон этого мира - да. А Закон Бога - нет. Для Божьего закона - свобода это святое и неприкосновенное. Божий закон не требует, а предлагает лучший путь для человека. Требовать от свободного существа он ничего не может.
Нет, я уверена, что репрессий никаких не будет. Да Бог Себе никого и не покоряет. Ему нужно только чтобы из любви к Нему приходили, добровольно. Да у Него и характер такой - "Он трости надломленной не переломит и льна курящегося не угасит". Посмотрите на характер Христа в Евангелиях - и будете знать, какой Бог. Христос разве Себе покорял? Разве от кого-то что-то требовал? Разве ущемлял чью-то свободу? Нет.
Репрессий не будет. Будет просто предоставлена возможность человеку очиститься огнём геенны, потому что для Рая нужно быть чистым. И в Пророках написано, что все, кто враждовали против Него - придут к Нему сами, добровольно, потому что ЗАХОТЯТ придти, и захотят быть с Ним. И это написано не потому, что Бог якобы заставит, а потому, что Он видит наперёд, что будет.Комментарий
-
В мире - да. У Бога - наоборот.
Кстати, если говорить о христианстве, то в нём ведь законов нет вообще. Всё христианство - это закон духа жизни в Христе Иисусе: то есть, отношения человека с Богом не как подзаконного с Законодателем или Господином, а как ребёнка с Отцом или друга с Другом. Здесь "закон" один - любить и быть любимым.
Если говорить о христианстве - то рабов здесь нет. Рабы были в Иудаизме, в Ветхом Завете. Сейчас же, в Новом - сыновья и дочери Бога, и друзья Бога.
Каяться - это не значит винить себя. Это значит увидеть, понять, как оно на самом деле и осознать, что вот это было неправильно, и захотеть, чтобы теперь было правильно. К этому никто не может принудить. И Бог в том числе. И нельзя к этому принуждать. Это добровольный осознанный выбор самого человека.
Относительно греха Адама. Я неоднократно раньше возмущалась, почему я должна отвечать за то, что сделал Адам? А потом Бог мне показал, что я была тогда в Адаме (в ДНК его или как угодно) и потому я выбрала то же самое, что выбрал он. И каждый человек был тогда в нём и выбрал то же самое. И ещё: если бы хотя бы один человек из всех нас тогда НЕ выбрал тот путь, то Адам бы его НЕ выбрал. Так что мы все - Адамы. И если и выбрали то, что выбрали - то исключительно МЫ САМИ. Другое дело, что если это не тот путь, который мы хотим проходить или мы ищем другого пути - то вот она Искупительная Кровь, чтобы вернуть нас с пути ОТ Него на путь К Нему. Вопрос только в том, НУЖНО ли нам это и НУЖЕН ли нам Он.Комментарий
-
Анна Мария
То есть Вы хотите сказать, что сошествие в геену всякого грешника будет добровольным?Репрессий не будет. Будет просто предоставлена возможность человеку очиститься огнём геенны, потому что для Рая нужно быть чистым.
Это значит, что Бог нас таковыми (не могущими не согрешить) сотворил. И значит также, что Он хотел, чтобы мы согрешили (в Эдеме). Если же есть вероятность (и вероятность равная или больше другой), что роковой ошибки могло и не случиться (даже в случае обольщения змеем), то нельзя считать, что и мы поступили бы также, как и Адам.Относительно греха Адама. Я неоднократно раньше возмущалась, почему я должна отвечать за то, что сделал Адам? А потом Бог мне показал, что я была тогда в Адаме (в ДНК его или как угодно) и потому я выбрала то же самое, что выбрал он. И каждый человек был тогда в нём и выбрал то же самое. И ещё: если бы хотя бы один человек из всех нас тогда НЕ выбрал тот путь, то Адам бы его НЕ выбрал. Так что мы все - Адамы. И если и выбрали то, что выбрали - то исключительно МЫ САМИ.
Поскольку Бог хотел, чтобы мы согрешили (см. пункт выше), то не согрешить означало бы пойти по пути от Него.Другое дело, что если это не тот путь, который мы хотим проходить или мы ищем другого пути - то вот она Искупительная Кровь, чтобы вернуть нас с пути ОТ Него на путь К Нему. Вопрос только в том, НУЖНО ли нам это и НУЖЕН ли нам Он.Комментарий
-
И Вам, и мне, и Акеллушке нет цены. И знаете почему? Потому что цена нам - Сам Бог! Именно так Он оценил каждого из нас...
В одном Духе, дитя Рая.
Как у первых христиан (пшеницы Божьей), а Вы ведь - колос такой пшеницы: "У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа" (Деян.4:32)Комментарий
-
Уверена, что да.
Христос в Евангелиях говорил, что скажет тем, кому ещё очищаться придётся - "Идите от Меня...". Значит, они сами пойдут, никто их никуда репрессировать не будет.
Нет, это значит, что Он нас сотворил свободными. Он не творит ни роботов, ни зомби. Тем более, по Его образу и подобию - мы просто не можем не быть свободными. А свободные не всегда выбирают то, что им полезно.
Нет, не хотел. Если бы хотел - то не запрещал бы так есть с того злополучного дерева.
Вы и были тем Адамом. И я. И Колос. И каждый.
Вы просто не помните, потому что перед Вашим рождением на эту землю Бог Вам запечатал духовную память об этом. И мне. И Колосу. И каждому. Иову Он напомнил, что он был тогда ещё рождён и число дней его очень велико. И Ваше. И моё. И Колоса.
НЕ ХОТЕЛ. Какой отец хочет, чтобы его ребёнок упал или потерялся?
Если хотел, чего ж Он сидит всё на пороге и выглядывает Своего блудного сына? Чего же ждёт только одного его движения к Нему на встречу?
Нет, мы могли никогда этого не сделать. ОН бы просто сделал нас подобными Христу, мы бы вкусили от дерева жизни и стали ВЕЧНЫМИ и подобными Богу существами. Но так как мы выбрали этот окружной самостоятельный путь страданий, то это, конечно, сложнее, но цель та же самая - стать подобными Христу (теперь уже через Его Кровь) и стать вечными существами, подобными Богу.
P.S. Я тоже раньше думала, зачем это всё? Можно ж было как-то предотвратить или как-то без этого обойтись? А сейчас понимаю: я рада, что так случилось.
Да, стоило потеряться, чтобы ТАК найтись!
Стоило уйти от Него, чтобы ТАК придти к Нему!
Стоило узнать, что значит БЕЗ Него, чтобы ТАК узнать, что значит "С Ним"!
Стоило узнать, что такое "НЕ ОН", чтобы ТАК узнать, что такое "ОН"!
"Временные страдания наши НИЧТО по сравнению с той славой, которая в нас откроется"...Комментарий
-
Анна Мария
Я бы не хотел, чтобы Вы подписывались под тем, чего Вы не делали и в чём не виноваты (в пригрешениях праотцов и праматерей). И не хотел бы, чтобы соглашались с людоедскими законами (карающими за грех не чем-нибудь, а именно смертью). Конечно, кто не подпишется, того будут бить долго и больно (до полного признания), но кто душу своё сбережёт - тот её потеряет.Комментарий
-
Закон и заповеди были даны для того, чтобы защитить народ Божий от разложившегося человека.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:17,18)
Если не можете исполнить закон, то не говорите, что Бог неправ.
25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:25)
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
(Рим.13:10,11)Комментарий
-
Проповедник
Припоминаю. Не успел Моисей на скрижалях вывести заветный декалог, как тут же появилась нужда в идеологической чистке в стане еврейском. И даже "не убей" и "возлюби" не остановило от кровавой бойни среди ближних.Закон и заповеди были даны для того, чтобы защитить народ Божий от разложившегося человека.
Исполнить закон чей?Если не можете исполнить закон, то не говорите, что Бог неправ.
Что есть свобода? Что есть добро и зло? Боюсь, в понятиях сиих мы разойдёмся влоть до противоположностей. Подозреваю даже, что зарезать сына (в жертву Богу) считаете Вы добром.25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Иак.1:25)
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.Комментарий
-
Перед тем, как тысячи лет назад Отец вызвал меня из небытия - Он спросил моего согласия: хочу ли я появиться или нет. Я сказала да. И Он сотворил меня. И заключил меня в ДНК Адама. Я вместе с Адамом сама выбрала то, что выбрала. Я. И перед тем, как я родилась на эту землю в плоти - Он запечатал мне духовную память. И я теперь не помню, что я тогда сделала этот выбор. Но я его тогда сделала.
Чьими законами, Акеллушка? Божий какой закон был? "Не убий", "Не кради", "Почитай отца и мать" и т.п. Именно эти 10 законов Бог записал лично Своим пальцем. Где тут хоть слово о карании смертью? Где тут людоедство?
Людоедство и карание смертью - это уже Закон МОИСЕЯ.
Смотри: по закону МОИСЕЯ женщину-прелюбодейку положено побить камнями. А по Закону БОГА - всего лишь "Не прелюбодействуй". Когда к Богу привели женщину, пойманную на прелюбодеянии - Он что сделал? Написал на песке заповедь СВОЕГО закона "Не прелюбодействуй" тем же самым пальцем, каким Он тогда на скрижалях писал. И простил: "Иди и исполняй заповедь "не прелюбодействуй"" (перефразируя). Моисеев закон НАРУШИЛ, а выполнил СВОЙ. А по СВОЕМУ закону сколько прощает Бог? - До седмижды семидесяти раз - то есть, ВСЕГДА (семь - число Бога). Вот Бог на Кресте и простил ВСЁ ВСЕМ и НАВСЕГДА.
Кстати, я не Иудейка. Моисеев закон ко мне никак не относится. Я христианка. А Христов "закон" - любить. Всё. Вот весь Его закон. И потому вот весь мой закон.
Ничего ему не будет. Христос уже подписался под несовершенным законом Моисея за всех Своей Кровью - что спрос и все наказания требовать с Него, а не с нас. А Его при этом били долго и больно (до разрыва сердца)...
Я сама добровольно потеряла свою душу ради Него. Не нужна она мне такая. Не нужна она мне без Него. И потеряв её - сберегла её. Бабочка тоже вынуждена потерять кокон гусеницы, чтобы стать бабочкой.Комментарий
-
Потому что они не захотели прямого контакта с Богом, а захотели через Моисея. Вот Моисей чисто по-человечески, а не по Божьи, с ними и разобрался.
Да, кстати, неплохо было бы уточнить: есть Закон Божий, есть Закон Моисея и есть Закон Христов (или Закон духа жизни в Христе). Так о каком законе речь?
Он его зарезал?Комментарий
-
Анна Мария
Хм. Так это из-за Вас мы тут страдаем, тернии пожинаем и в поте лица хлеб едим скудный?Перед тем, как тысячи лет назад Отец вызвал меня из небытия - Он спросил моего согласия: хочу ли я появиться или нет. Я сказала да. И Он сотворил меня. И заключил меня в ДНК Адама. Я вместе с Адамом сама выбрала то, что выбрала. Я. И перед тем, как я родилась на эту землю в плоти - Он запечатал мне духовную память. И я теперь не помню, что я тогда сделала этот выбор. Но я его тогда сделала.
Вы, Анна Мария, не Иудейка, но послушайте брата своего во Христе:Чьими законами, Акеллушка? Божий какой закон был? "Не убий", "Не кради", "Почитай отца и мать" и т.п. Именно эти 10 законов Бог записал лично Своим пальцем. Где тут хоть слово о карании смертью? Где тут людоедство?
Людоедство и карание смертью - это уже Закон МОИСЕЯ.
Рим 6:23 Ибо возмездие за грехсмерть, а дар Божийжизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Читайте, Анна Мария:Потому что они не захотели прямого контакта с Богом, а захотели через Моисея. Вот Моисей чисто по-человечески, а не по Божьи, с ними и разобрался.
Исх 32:27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
Он его зарезал?
Авраам? Авраам простёр руку (к горлу сына), но был остановлен Господом. Адам простёр руку (к древу), но не был остановлен Господом. Какие отсюда выводы? Бог остановил Авраама от свершения добра, Адама же от свершения зла не остановил.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий