Человеческое жертвоприношение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #61
    Сообщение от Enemy
    И соответственно любое убийство для Бога я называю человеческим жертвоприношением Богу.
    Мдя-а-а-а-а, нет слов... Остальное вы видели.
    Называйте , пожалуйста. Разве кто-то может вам запретить извращать смысл слов?
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Enemy
      Худший из неверующих

      • 23 March 2005
      • 1535

      #62
      Сообщение от Кадош
      Мдя-а-а-а-а, нет слов... Остальное вы видели.
      Называйте , пожалуйста. Разве кто-то может вам запретить извращать смысл слов?
      Слова обычно имеют несколько смыслов.
      Но Вам этого не знать разве кто-то может запретить?
      Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
      Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #63
        Сообщение от Enemy
        Слова обычно имеют несколько смыслов.
        Даже когда в одном и том-же тексте используются разные слова, смысл которых может означать одно и тоже, но по контексту видно, что использование разных слов необходимо чтобы подчеркнуть некие различные смысловые оттенки. То даже в этом случае эти слова разносятся по смыслам. За исключением случаев, когда автор пытается применить различные слова-синонимы, для предотвращения тафтологии.
        Рассматривая наш случай, мы убеждаемся, что слова НАКАЗАНИЕ, и ЖЕРТВА. Вовсе не синонимы. Бо объектом рассмотрения у нас является сам грешник. По отношению к нему эти слова практисски - АНТОНИМЫ.
        Бо наказание, для грешника означает, что он сам расплачивается за свой грех, а жертва, для грешника, означает, что наказание за него(или ВМЕСТО НЕГО)понесет кто-то другой.
        Например в случае с золотым тельцом - очевидно, что за свой грех ответили зачинщики, а не заместительные жертвы.
        Кстати, грех золотого тельца начался еще в Тавере. Но это так, к сведению...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Enemy
          Худший из неверующих

          • 23 March 2005
          • 1535

          #64
          Сообщение от Кадош
          Рассматривая наш случай, мы убеждаемся, что слова НАКАЗАНИЕ, и ЖЕРТВА. Вовсе не синонимы.


          Наказание и жертва не синонимы, однако жертва, обычно, это исполнение наказание. В наказание за что-то человек приносит определённые жертвы. Хотя жертвы он может приносить и по приятным поводам.


          Бо объектом рассмотрения у нас является сам грешник. По отношению к нему эти слова практисски - АНТОНИМЫ.

          Это вообще бред. Вас потянуло не в ту степь.

          Бо наказание, для грешника означает, что он сам расплачивается за свой грех, а жертва, для грешника, означает, что наказание за него(или ВМЕСТО НЕГО)понесет кто-то другой.


          ЖЕРТВОПРИНОШЕ́НИЕ (קָרְבָּן, корбан, мн. число קָרְבָּנוֹת, корбанот), форма религиозного культа, существовавшая в религиях древнего мира; преследует цель установления или укрепления связи личности или общины с божеством путем принесения ему в дар предметов, обладающих реальной или символической ценностью для жертвователя.

          но никак уничтожение невинных, перенос на них своих грехов.
          http://www.eleven.co.il/article/11565

          Вот и убийство братьев и сестёр по воле Бога и есть установление утраченноё связи из-за отпадения народа.

          Например в случае с золотым тельцом - очевидно, что за свой грех ответили зачинщики, а не заместительные жертвы.
          Кстати, грех золотого тельца начался еще в Тавере. Но это так, к сведению...

          А в данном эпизоде очевидно, что пострадали менее виновные от зачинщиков - левитов.

          Не было никакого приговора, кроме требований убийств. Хотя они конечно все виноваты и все отпали, но по-моему на левитах должен быть наибольший грех, они следят за культом. Как говорится, кому больше дано, с того больше спросится.

          Страшно не то, какие процедуры выполняли люди, убивая других людей для Бога. А страшно то, что они делали это по воле Бога.
          Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
          Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59168

            #65
            Сообщение от Enemy
            Наказание и жертва не синонимы, однако жертва, обычно, это исполнение наказание. В наказание за что-то человек приносит определённые жертвы. Хотя жертвы он может приносить и по приятным поводам.

            Я устал повторять, что в случае жертвоприношения умирает невинная жертва, в то время, как при наказании умирает сам грешник. Когда до вас дойдет это, тогда будет смысл продолжать с вами общение. А пока вы невменяемы.
            ЖЕРТВОПРИНОШЕ́НИЕ (קָרְבָּן, корбан, мн. число קָרְבָּנוֹת, корбанот), форма религиозного культа, существовавшая в религиях древнего мира;
            преследует цель установления или укрепления связи личности или общины с божеством путем принесения ему в дар предметов...
            Ну, то что такое жертва в других культах меня лично мало волнует.
            Могу лишь утверждать, что в иудаизме такого не было.
            Так что вы зря к языческой формулировке термина "жертвоприношение" присобачили перевод на иврит. В иудаизме такого никогда не было.
            В иудаизме - жертва замещала грешника. С самого начала, с Пасхи.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Enemy
              Худший из неверующих

              • 23 March 2005
              • 1535

              #66
              Сообщение от Кадош
              [/color]
              Я устал повторять, что в случае жертвоприношения умирает невинная жертва, в то время, как при наказании умирает сам грешник.
              Другими словами, с точки зрения иудаизма, в других религиях вообще не было жертвоприношений и тем более человеческих. Хотя авторы и описали об этом в Библии, но они не опирались на точку зрения иудаизма, видать.
              Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
              Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #67
                Сообщение от Enemy
                Другими словами, с точки зрения иудаизма, в других религиях вообще не было жертвоприношений и тем более человеческих. Хотя авторы и описали об этом в Библии, но они не опирались на точку зрения иудаизма, видать.
                Вы имели наглость наказание виновных назвать - жертвоприношением. Причем разговор вели именно об иудаизме, а потом вдруг начали скакать в сторону. Так что не делайте удивленного лица.
                Не мешайте в одну кучу - иудаизм и языческие религии, с культами которых иудаизм всегда вел борьбу. И в частности потому, что они практиковали человеческие жертвоприношения.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Enemy
                  Худший из неверующих

                  • 23 March 2005
                  • 1535

                  #68
                  Причем разговор вели именно об иудаизме, а потом вдруг начали скакать в сторону.
                  Мне хочется Вам объясниь, что жервтопринлшение богу не ограничивается строгими обрядовыми формами. Сам обряд лишь часть того, как строить с Богом взаимоотношение, но обряд может быть легко изменёнон по воле Бога.


                  Не мешайте в одну кучу - иудаизм и языческие религии, с культами которых иудаизм всегда вел борьбу.
                  Будучи не чем не лучше. а даже хуже по жестокости и коварству по сравнению с теми культами.

                  И в частности потому, что они практиковали человеческие жертвоприношения.
                  С точки зрения иудаизма у них вообще жертв не могло быть.


                  Сообщение от Кадош
                  Вы имели наглость наказание виновных назвать - жертвоприношением.
                  Вы имели нагласть назвать убийство всех подряд по слову Бога - наказанием виновных.
                  Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
                  Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #69
                    Сообщение от Enemy
                    Мне хочется Вам объясниь, что жервтопринлшение богу не ограничивается строгими обрядовыми формами. Сам обряд лишь часть того, как строить с Богом взаимоотношение, но обряд может быть легко изменёнон по воле Бога.
                    Не надо мне объяснять ваших глупостей. Я их все равно не поддержу.
                    Будучи не чем не лучше. а даже хуже по жестокости и коварству по сравнению с теми культами.
                    Мне кому верить, вам или Богу? Что Он лучше их?
                    С точки зрения иудаизма у них вообще жертв не могло быть.
                    Правильно, па то что они называли жертвами, с т.з. иудаизма есть извращения людей обманутых сатаном!
                    Вы имели нагласть назвать убийство всех подряд по слову Бога - наказанием виновных.
                    Так говорит Библия. Мне кому верить? вам или Библии?
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Enemy
                      Худший из неверующих

                      • 23 March 2005
                      • 1535

                      #70
                      Сообщение от Кадош
                      Мне кому верить, вам или Богу? Что Он лучше их?
                      Не переносите Ваших фантазий на Бога.



                      Так говорит Библия. Мне кому верить? вам или Библии?
                      Верьте Библии, я как раз на ней и основывался, когда делал свои утверждения поповоду убийств.

                      А вот откуда Ваши фантазии берутся Вы так и не рассказали.
                      Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
                      Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

                      Комментарий

                      Обработка...