Твитнуть
Да я не переживаю так, Miloчка. Я просто снова - именно для себя - ещё раз вчитываюсь в эти пугающие истории, где стоко претендентов на языки и колена (...якобы и мои в том числе...), чтобы окончательно утвердиться в их явной вредности. Даже если это ПРОСТО аллегории и метафоры, это никак не приглаживает маячащую за ними идею поделить всех на "овец и козлищ", "зёрнышки и плевелы", "бисер и свиней" и привить читателям страх "Ой, как бы не оказаться не в том загоне!"
-
-
Слава тебе, Господи, что я атеист!
Господи, спаси меня от Твоей Любви!Комментарий
-
А Вы думаете, Христу нужно, чтобы Вы к Нему пришли недобровольно? Зачем это Ему нужно? Зачем тогда Ему вообще было создавать свободную личность со свободной волей? Вас сейчас кто-то заставляет к Нему приходить? (кроме тех христиан, которые невнимательно читали Библию и потому навязывают всем подряд христианство, хотя Христос запрещал это делать). К Вам сейчас Христос является? Заставляет Вас Его выбирать? По-моему, Вы Его не слышите и не видите. Или я ошибаюсь? Почему Вы думете, что и там Он должен от Вас что-то требовать? Вы свободная личность.
Так это ведь на земле во времена антихриста. А те места Писания, где говорится о Христе - это уже будет в конце времён, после всех этих событий.
А Вы так думаете, диавол, который всегда старается копировать Бога, не попытается здесь на земле воплотить это пророчество о покорении всех Христу, чтобы покорить всех себе родимому?
Он же всегда обезьянничает за Богом, как вот вместо Христа посадит Антихриста и будет старательно подстраиваться под Христа.
P.S. Учат филологов. Не переживайте. Не всё в Писании аллегорично. Антихрист действительно насильно покорит себе всех, кто не останется верным Христу. Но диавол, как всегда, и тут пролетит как фанера над Парижем, потому что когда будет всеобщее воскресение мёртвых, то у людей опять появится возможность выбрать Христа.Комментарий
-
Так Вас никто и не заставляет, мил человек. Вы хоть раз в своей жизни Христа видели? Он к Вам приходил и заставлял в Себя верить? Так вот и не верьте себе на здоровье, Вы свободная личность.
Так Христос об этом и говорил, что о христианах такое мнение и будет. Будут выглядеть безумными для мира, будут презираемы за имя Его. Но они это выбирают добровольно. Из любви к Нему. Лично я вот не могу жить без Него, потому и с радостью выбираю выглядеть безумной и тем, что Вы говорите, лишь бы быть с Ним. И не потому, что не хочу очищаться в геенне (мне это как-то без разницы), а потому что хочу быть с Ним. А Вы если не хотите, так разве ж Вас кто-то заставляет? Распальцовывайтесь на здоровье перед какими угодно "лохами", мил человек. Вы вольны делать всё, что Вам заблагорассудится.
P.S. Имхо, лучше уже так, чем быть лицемерным христианином (как многие сейчас) и, прикрываясь именем Христа, быть высокомерными и навязчивыми - полной Его противоположностью... Лучше уж искренне не верить, чем называть себя верующим и лицемерить.Комментарий
-
В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...Комментарий
-
Я не поняла ещё мотивы этого библейского персонажа, чтобы однозначно ответить на ваш вопрос.
ИМХО, библейский Иисус колеблется между избирательным безразличием и всежалостью:
1) Он пришёл только ради спасения погибших овец дома израилева, а об участи прочих народов и не помышляет, ибо они все равно что псы, недочеловеки;
2) Ему жалко абсолютно всех людей со всех колен, племен и языков, поэтому (чтобы они не погибли телесно и духовно!), он с высоты своего положения понимает, что Цель Оправдывает Средства, - и поэтому поступит с "недобровольцами" так - побудит их добровольно-принудительно Прийти К Нему через методу кнута и пряника ("а других страхом спасайте, исторгая из огня").Комментарий
-
Это всего лишь внутренняя природа человека. Кто внутри похож был на Бога, а кто - нет. Просто овец Своих (то есть всех тех, кто выбрали Христа сердцем) Он сразу забирает с Собой, а те, в ком была другая природа (кто внутри не был похож на Агнца), должны сами выбирать, хотят они к Нему или нет, хотят они очиститься от такой своей природы и уподобиться Ему или нет. Кстати, "козлы" - это у нас бранное слово, а на Востоке, где Иисус говорил об овцах и козлах, у людей совсем другие ассоциации возникали: животные разного стада, которые не могут быть вместе в силу их разной природы - одни стадные а другие - нет (а не разделение на хороших и плохих).
Это тоже о том, что внутри человека. То, что внутри него проросло из Божьего семени, а что - нет. Вот и всё. Где тут оскорбления какие-то?
А здесь где оскорбление? Просто описывалось явление, если бросать что-то ценное для кого-то одного перед тем, для кого оно не представляет никакой ценности. Точно также Христос мог сказать не бросать алмазы под копыта коня. На Востоке "свинья" не считается оскорблением.
Загонов нет. Есть как бы стадные животные (если говорить об этом сравнении), которым нужен пастырь, и те, которые сами по себе (как козлы, к примеру; здесь точно также и о кошках можно было сказать), которым пастырь не нужен. Причём тут не тот загон? Они сами выбирают, кто им нужен или не нужен.Комментарий
-
А какой здесь рецепт может быть? Если кто-то вдруг встретил человека и влюбился в него на всю жизнь, разве это можно как-то объяснить? Просто так произошло и всё.
Одни встречают Христа и влюбляются в Него, другие - нет. Одни ищут Его и хотят встретиться с Ним, и Он приходит. Некоторые не ищут, но Он к ним приходит Сам. Кто не хочет - от того Он всячески скрывает Себя, уважая его волю. Но в любом случае, "всякий ищущий находит"...
Если говорить лично обо мне, то я влюбилась в Него с детства. Скорее всего, Он пришёл ко мне Сам. А может, я Его сама позвала - не помню. И если я с Ним, то исключительно добровольно. Геенна меня не пугает, и если бы не знала какой Он и не любила бы Его так, то готова в любой момент пойти хоть в геенну, хоть куда, мне как-то без разницы.
Да вот прям щас и начинайте.
С уважением.Комментарий
-
А кто Вам мешает понять мотивы? Библия есть, христиане тоже где-то тут под боком крутятся - спросить можно, если что. Да и у самого библейского персонажа можно спросить при желании. Хоть Он и не отвечает сразу и слышимым голосом, но часто отвечает через понимание или какую-то ситуацию или через какого-то человека.
А не хотите понимать мотивы этого персонажа или не нужен он Вам - так Вы имеете на это полное право.
Странно, зачем тогда Ему было терпеть крестные муки даже ради самого последнего язычника? Зачем тогда было смывать Своей Кровью самый последний грех самого далёкого какого-нить вудуиста из племени Зулу из далёких африканских племён? Напомню, что Христос был заклан ещё до создания мира, когда ещё не появился ни один Иудей, ни один язычник и вообще никого и ничего ещё не было. А Он уже заранее спас каждое будущее существо.
Он был послан ко всем для спасения всех, просто в Него первые должны были уверовать Иудеи, потому что они Его ожидали, и потому что Он должен был Своей жизнью полностью исполнить все пророчества о Себе Иудейского Ветхого Завета, так как должен был ДОКАЗАТЬ СЕБЯ как Бога, пришедшего к людям во плоти и спасшего всех. И уже через Иудеев Он должен был спасать всех остальных. Павла Христос послал именно к язычникам, и вон сколько посланий он к ним написал - почти все, которые есть в Библии.
Кстати, Павел сказал, что "во Христе нет уже ни Иудея, ни Еллина, но все одно", так что где-то 2000 лет назад и по сей день для Бога нет Иудеев и не Иудеев, избранных и отверженных, а все абсолютно равны.
Вот я - язычница. Ну так что? Чего же Он так носится со мной, как с родным ребёнком? Кстати, Иудеям сейчас даже хуже, чем язычникам, в том плане, что многие из них не узнали в Христе Мессию и потому они как бы сейчас непонятно чем занимаются: живут по Ветхому Завету, а Ветхого Завета уже нет в том плане, что Новый уже наступил давно. И из-за того, что они сейчас в таком положении - почти всё внимание и любовь Христа сейчас направлено на ЯЗЫЧНИКОВ. И Невеста Христова, кстати - именно из язычников. Так что в упор не вижу никаких псов и недочеловеков, извините...
Кто Вас принуждает? На Вас кто-то давит? Он к Вам приходит с кнутом? Вы можете никогда не придти к Нему ни в этой жизни, ни в той. Вы абсолютно свободны. И если Он говорит, что кто-то Его выберет, то говорит не потому, что Он его заставит, ну или добровольно принудит, а потому что Он видит будущее и видит его добровольный выбор. Вот и всё.
У Него-то ведь и характер, напомню Вам, вот какой: "Он трости надломленной не переломит и льна курящегося не угасит" - трепетное отношение к свободной воле и свободе выбора. Ещё Он сказал: "Я не сужу никого". Так что никому Вы ничего не обязаны, и Вам никто ничего не должен.
Вообще-то это Апостол Иуда говорил о внутрицерковных делах между христианами. О тех, кто отсупили от истины Христовой и других христиан к тому же склоняют. О таких, как католики с их лживыми учениями о вечном аде и мучениях, к примеру, которые не познали благодать Христову. Да с некоторыми христианами, извините, иначе никак: многие просто называются христианами, а сами поступают ну совершенно не как Христос: лицемерят, превозносятся над другими (особенно над неверующими), искажают слова Христа (ну вот католики изобрели этот религиозный бред о вечных адских мучениях) - ну так с ними разговор строже.Комментарий
-
Потому и сказал о свиньях, что люди-то в основном там были пастухи, рыбаки... Им на таких примерах понятнее было.
Нечистое для еды. Никто ж не собирается есть тех свиней, перед которыми якобы бисер мечут.
Там, где жил Христос, к животным, и свиньям в частности, хорошо относились и заботились о них, и потому свинья - это не оскорбление для них и не подразумевает ничего плохого. Достаточно вспомнить, как Христос говорил об овцах - с какой заботой хороший пастух ищет пропавшую овцу. Там овца была как член семьи: её любили и заботились о ней. А у нас "овца" приобрела уже оскорбительный какой-то оттенок.Комментарий
-
Так и быть, вставлю слова Господа:
Цитата из Библии:
Советую внимательно проанализировать: Матф.25:41, Откр.20:10Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.Комментарий
-
А если почитать Библию внимательно дальше, то написано, что ад будет брошен в озеро огненное вместе со смертью. Притча о богаче и Лазаре касалась только времени очищения человека в геенне - на этот период между небом и адом действительно будет пропасть, чтобы ничто нечистое не попало на чистые Небеса. А после этого ада как такового вообще не будет, он сгорит в озере огненном вместе со смертью (Откр.20:14) - вот и весь апокалипсис.
Написано, что прельстит. На войну будет собирать народы, и "число их как песок морской" (Откр.20:7)Сообщение от SERG
Почему Вы решили, что воинствующие атеисты будут туда брошены? Туда будут брошены вообще-то смерть и ад. Озеро огненное - не для людей.Сообщение от vrostКомментарий
-
vrost
Так и быть, вставлю слова Господа
Это Откр.20:10 слова Господа? Мощно, внушаить! (с)Verra la morte e avra tuoi occhi.
© Чезаре ПавезеКомментарий
Комментарий