Происхождение атеистов и скептиков (откуда они вообще???)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anna Maria
    Ветеран

    • 29 June 2007
    • 3016

    #76
    Сообщение от plug
    Как говорится - "ловлю на слове". То есть, вы таки считаете всех, в том числе "атеистов и скептиков" творениями Божьими. И лишь (пардон) "придуриваетесь", утверждая, что они не существуют. Так ведь?
    С каких это пор Вы себя считаете творением Божьим??? Нет, уважаемый. Исходя из логики и способа существования и мировоззрения атеистов, скептиков и агностиков - они не творения Божьи, а биологические особи неизвестного происхождения. И факт их существования отрицается официальной атеистической наукой ввиду до сих пор невыясненного их происхождения.

    А я, как разумный человек - homo hristianicus - знаю, что раз существует живое существо со сложной структурой организма, чрезвычайной точностью и продуманностью его внутренней и внешней организации, и с внутренними чувственными, эмоциональными и духовными качествами - то несомненно, существует и его Мудрый и Могущественный Конструктор (то есть, Творец).

    Но к Вам и прочим безбожникам эти знания (мои и христиан) никакого отношения не имеют. Так как, согласно Вашей атеистической форме существования, Ваше происхождение неизвестно, и потому само Ваше существование под серьёзным сомнением.

    Сообщение от plug
    Нет конечно. Но среди них нет такого. Во всяком случае, это никак не следует из их взглядов на происхождение. Один живет, чтобы "хранить традиции", другой, чтобы выполнить предназначение, придуманное предками аристократами, третий, чтобы сделать жизнь окружающих лучше. Никто не считает свою жизнь бессмысленной.
    Какие традиции хранить? )) Традиции биологических особей с таким же неизвестным, как и у него, происхождением? Где же тут разумность: на протяжении своего существования готовиться стать удобрением вместе со всеми остальными безродными безбожниками, согласно безбожнической традиции?

    Какими предками аристократами? )) Коацерватная капля в первородном "бульоне" - вот Ваш предок. Да и то, наука не доказала: эта капля ли является началом первой живой клетки, и была ли эта капля вообще.

    А относительно "сделать жизнь окружающих лучше" третьим "братом" (безбожником) Вы в чём-то и правы: хорошее удобрение из него получится для других таких же коацерватных бульонных капель, как и он сам.

    Сообщение от plug
    Мы знаем "по условию задачи".
    Я сам придумал этот пример, и я выбрал именно братьев. Если они чужие друг другу люди, то это была бы совсем другая история.
    В том то и дело, что в данном случае они действительно братья, просто у каждого свои представления об их общих предках.
    Э-э не, уважаемый. По условиям Вашей задачи получается, что у них ОБЩИЙ ПРЕДОК. То есть, у меня и у Вас - предок общий, раз мы с Вами оба - человеческие существа. А из нас двоих с Вами - один знает этого Предка, а другой... ну... скажем так, всё ещё строит теории вместе с наукой о своём происхождении и яростно отхрещивается от этого Предка и от меня, как своего брата (сестры). Тогда извините: Вы мне не брат (согласно Вашим же утверждениям). И мой Предок к Вам тогда тоже не имеет ни малейшего отношения. Простите, но Вы в таком случае - НИКТО.

    Если Вы признаёте, что Вы мне брат, тогда вынуждены признать и то, что нас обоих Господь сотворил. Если Вы этого не признаёте - значит и не признаёте моё родство.

    Сообщение от plug
    Я ни разу не слышал, чтобы кто-то из "атеистов и скептиков" отказал христианам в родстве.
    Да ну Вы что, издеваетесь что ли??? Я тысячи раз это слышала! И не только я. Раз Вы вдруг начали утверждать обратное, тогда ответьте мне, прошу Вас, на простые вопросы: Вы мне - брат? У нас с Вами общий Предок?

    Сообщение от plug
    Я же вам ответил - оттуда, откуда и все остальные. Если по Библии, то от Адама с Евой. Если "по Дарвину", то от приматов - общих предков человека и обезьян.
    Где в Ваших словах логика??? Так Ваш предок кто??? Бог Творец или обезьяна, берущая своё начало ещё от коацерватной капли в первородном "бульоне"???

    Сообщение от plug
    Цитата: А ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ, НАЧИНАЯ С МОМЕНТА ПОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ ЛУЖИ, ОДИН МУЖЧИНА С ВЕДРОМ СТОЯЛ РЯДОМ С НИМИ, который и вылил, собственно, из ведра ту воду. И кому-то из учёных надо было всего лишь поднять глаза наверх и увидеть рядом с собой этого человека с ведром, но они упорно его не хотели замечать и пытались и дальше безуспешно найти свои объяснения...........
    Да где ж мужчина то???

    Глазами не видать, фотоаппаратом не сфотографировать, в зеркале не отражается. А то, что вы его якобы видите, так это - галлюцинации.
    А вот где:

    Первое научное исследование загробной жизни ученым, который сам пережил клиническую смерть. Это ведущий конструктор ОКБ «Импульс» Владимир Григорьевич Ефремов, репутация которого в научных кругах безупречна. Он крупный специалист в области искусственного интеллекта, долгое время работал в ОКБ "Импульс". Участвовал в запуске Гагарина, внес вклад в разработку новейших ракетных систем. Четырежды его научный коллектив получал Государственную премию.

    Так вот. Владимир Ефремов записал пережитое во время клинической смерти во всех подробностях. Его свидетельства имеют большую научную ценность. Свои наблюдения Владимир Григорьевич опубликовал в журнале "Научно-технические ведомости Санкт-Петербургского государственного технического университета", а затем сделал доклад о них на научном конгрессе. Его доклад был одобрен профессором Анатолием Смирновым, главой Международного клуба ученых.

    И вот цитата из его научного доклада:


    "До своей клинической смерти я считал себя абсолютным атеистом. Доверял только фактам. Все рассуждения о загробной жизни считал религиозным дурманом. Честно говоря, о смерти тогда не думал.

    ...У меня появилось ощущение всесильности мысли. Наше КБ два года билось над решением сложнейшей задачи, связанной с крылатыми ракетами. И я вдруг, представив эту конструкцию, увидел проблему во всей многогранности. И алгоритм решения возник сам собой. Потом я записал его и внедрил.

    Мое информационное взаимодействие с окружающей обстановкой постепенно утрачивало односторонний характер. На сформулированный вопрос в моем сознании появлялся ответ. Поначалу такие ответы воспринимались как естественный результат размышлений. Но поступающая ко мне информация стала выходить за пределы тех знаний, которыми обладал при жизни. Знания, полученные здесь, многократно превышали мой прежний багаж!

    Я осознал, что меня ведет Некто вездесущий, не имеющий границ. И Он обладает неограниченными возможностями, всесилен и полон любви. Этот невидимый, но осязаемый всем моим существом субъект делал все, чтобы не напугать меня. Я понял, что это Он показывал мне явления и проблемы во всей причинно-следственной связи. Я не видел Его, но чувствовал остро-остро. И знал, что это Бог..."

    Комментарий

    • Anna Maria
      Ветеран

      • 29 June 2007
      • 3016

      #77
      Сообщение от plug
      Ну вот, Anna провела "сеанс аутотренинга" и успокоилась.

      Всего-то надо было выругаться подлиннее и мысленно "опустить" всех, чье кажущееся превосходство ее так угнетало.

      Всего вам доброго, Anna Maria. Душевного спокойствия и простого человеческого счастья.
      Э-э-э не-е-е, уважаемый, я никуда уходить не собираюсь, потому что у меня к Вам масса вопросов и множество фактов, на которые я хотела бы получить от Вас хоть какие-то комментарии или хотя бы предположения.

      Аутотренинг мне не нужен, так как я прекрасно знаю о моём происхождении (и потому абсолютно спокойна) и прекрасно знаю, что атеистическая наука ничего не знает о Вашем происхождении (и не только о Вашем).

      Да и выругаться и в мыслях у меня не было. Просто кое-что из Истины процитировала. То есть из Библии. Потому что случайно там наткнулась на упоминание об атеистах, скептиках, агностиках и прочих безбожниках.

      И опускать никого и в мыслях не было, потому что превосходство коацерватных капель из первородного бульона как-то, Вы знаете, совсем и не угнетает моё созданное по образу и подобию Божьему существо. Да и разум существ, не отрицающих теорию первородного бульона и большого взрыва как возможные предпосылки своего возникновения как-то совершенно не угнетает мой основанный на истине Писания разум.

      И в доказательство того, что это меня совершенно не угнетает, позволю себе продолжить интересную для меня дискуссию с Вами, уважаемым.

      С уважением.

      Комментарий

      • Anna Maria
        Ветеран

        • 29 June 2007
        • 3016

        #78
        Сообщение от plug
        Цитата: То есть, она не может ответить человеку на вопрос: откуда я? для чего я живу? на что я могу вообще в жизни опереться? и что со мной будет дальше?
        А это обязательно должна делать наука? Вы ничего не путаете?
        По-моему, это вопросы философии, идеологии, религии.
        Да, это обязательно должна делать наука. Вот определение цели науки: "Целью науки является познание устройства природы, движущих сил, управляющих различными процессами и явлениями: либо для познания как наивысшей цели, либо для применения научного знания в управлении окружающим миром".

        Сообщение от plug
        Цитата: А главное, ЗАЧЕМ тратить на это своё драгоценное время и жить "в слепую", если ответы-то давно уже существуют: уже 6 тысяч лет как существуют.
        Так я вам когда уже сказал - если вам нужны быстрые ответы на все вопросы, да еще чтобы это были "абсолютные истины", то идите к проповедникам, читайте Библию или эзотерику всякую (знаю, что не будете, но мое дело - предложить альтернативы). А про науку забудьте, у нее другие цели.
        Нет, Вы глубоко ошибаетесь. Именно наука имеет самое прямое отношение к абсолютным истинам. И большинство тех известнейших учёных, которые для официального атеизма только делают вид, что ищут происхождение жизни и человека на земле, сами давно уже нашли Истину. Вот, смотрите:

        617 известных во всём мире учёных подписали манифест, который хранится в знаменитой библиотеке в Оксфорде (Англия). Этот документ говорит, что неразумно поступают те, кто ставят науку в оппозицию Священному Писанию. Эти учёные предсказывают, что настанет время, когда "оба явно сойдутся до мелочей".

        Ампер Андре Мари (1775-1836) (французский учёный, один из основоположников электродинамики)

        В одном из своих писем советует молодому учёному:
        "Берегись заниматься исключительно наукой, как ты это делал прежде. Учись, исследуй земное: это обязанность мужа науки; но на видимый мир к вечному свету. Одной рукой исследуй природу, а другою, как за отца, держись за край Божией ризы".


        Беккерель Антуан Анри (1852-1908) (французский физик, открывший радиоактивность)

        Сказал: "Именно мои работы привели меня к Богу, к вере".

        Бойль Роберт (1627-1691) (английский химик и физик, основоположник наук: химия и динамика газов)

        Бойль был известен и как крупнейший богослов своего времени.

        Он сказал: «В сравнении с Библией все человеческие книги являются малыми планетами, которые свой свет и блеск получают от Солнца»


        Галилей Галилео (1564-1642) (великий итальянский физик и астроном)

        Галилей, богобоязненный верующий католик, пишет письмо к Кастелли, защищая Коперника: "Священное Писание никогда не может ни лгать, ни ошибаться. Все, что оно говорит, совершенно непреложно. Как оно, так и природа, созданы божественным Словом: Библия - по внушению Духа Святого, а природа - к исполнению Божественных велений".

        Гершель Уильям (1738-1822) (основоположник науки: астрономия галактик; выдающееся достижение: двойные звёзды)

        "Все научные открытия допущены Богом вероятно с одной целью, а именно: чтобы подтвердить то Божественное откровение, которое дано людям в Библии"

        Джоуль Джеймс Прескотт (1818-1889) (основоположник науки: обратимая термодинамика)

        "... перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора вселенной"

        Кельвин лорд (1824-1907) (основоположник наук: термодинамика, энергетика; выдающиеся достижения: термодинамическая температурная шкала, трансатлантический кабель)

        "Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения даны нам. Вся природа свидетельствует о действии свободной Воли, и мы видим, что все мы зависим от вечного Господа-Творца"

        Кеплер Иоганн (1571-1630) (основоположник наук: небесная механика, физическая астрономия; выдающееся достижение: эфемериды)

        "Читаю в небе замыслы Бога".

        Майер Юлиус Роберт (1814-1878) (выдающееся достижение: открыл закон сохранения и превращения энергии)

        "Естественнонаучные истины относятся к христианской религии, как ручьи и реки к океану".

        Ньютон Исаак (1642-1727) (основоположник наук: динамика, исчисление; выдающиеся достижения: открыл закон всемирного тяготения, изобрёл зеркальный телескоп, внёс вклад в развитие механики)

        "Небесный Владыка управляет всем миром как властитель вселенной. Мы удивляемся Ему по причине Его совершенства, почитаем Его и преклоняемся пред Ним по причине Его беспредельной власти. Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и все соответсвенное месту и времени разнообразие сотворенных предметов, что и составляет строй и жизнь вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, Которое я называю Господь Бог"

        "Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа. Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово"


        Паскаль Блез (1623-1662) (основоположник науки: гидростатика; выдающееся достижение:
        барометр)

        "Когда истина высказывается человеком, то это не значит того, чтобы истина исходила из человека. Всякая истина от Бога. Она только проходит через человека. Если она проходит через этого, а не другого человека, то это только от того, что этот человек сумел сделать себя настолько прозрачным, чтобы истина могла проходить через него"

        "В мире нет ничего более великого, чем Иисус Христос, а в Иисусе Христе нет ничего более великого, чем Его жертва".

        "Земную науку надо понять чтобы её полюбить, а божественную надо полюбить, чтобы понять её"

        "Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту"

        "Совершенство природы указывает на то, что она образ Божий; а изъяны на то, что она всего лишь Его образ"

        Математик, физик и изобретатель Блез Паскаль умер в 39 летнем возрасте. После смерти в его одежде нашли вшитый кусочек пергамента, который он постоянно носил у сердца. На пергаменте стояли слова: "Бог Авраама, Бог Исаака, Бог Иакова, не философов, не учёных... Бог Иисус Христос. Его можно найти и иметь только на пути, которому учит Евангелие".


        Планк Макс Карл Эрнст Людвиг (1858-1947) (немецкий физик-теоретик)

        "Религия и наука требуют для своего обоснования веры в Бога. Для первой Бог стоит в начале, для второй - в конце всего мышления. Для религии Он представляет фундамент, для науки - венец разработки миросозерцания"

        "Когда религия и наука исповедуют веру в Бога, первая ставит Бога в начале, а вторая - в конце всех мыслей. Религия и наука нисколько не исключают друг друга"


        Фарадей Майкл (1791-1867) (основоположник наук: электромагнетизм, теория поля; выдающееся достижение: электрический генератор)

        "Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудную книгу Откровения?!"

        Флеминг Амброз (1849-1945) (учёный христианин; основоположник науки: электроника; выдающееся достижение: термоионная лампа)

        "В Библии нет ничего такого, что могло бы помешать учёному верить в Иисуса Христа"

        Эйнштейн Альберт (1879-1955)

        "Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимосвязи, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты"

        "Религиозное чувство учёного принимает форму восторженного изумления гармонией естественного закона, который открывает интеллект такого превосходства, по сравнению с которым всё систематическое мышление и действия людей крайне незначительное отражение"

        Комментарий

        • Anna Maria
          Ветеран

          • 29 June 2007
          • 3016

          #79
          А вот теперь давайте, пожалуйста, конкретно и по существу, многоуважаемые атеисты, скептики и иже с ними: попрошу Вас внимательно прочитать вышеприведённые высказывания знаменитых учёных, основоположников многих наук, и объяснить следующие Ваши собственные высказывания:

          Мачо
          Сообщение от Мачо
          Хотя да, я думаю, такой бардак не во всех школах. Хотя такого "учителя" гнать надо, ибо он не учит, а хрен знает чем занимается.
          Скажите, а Ампера, Бойля, Галилео Галилея, Джоуля, Кельвина, Кеплера, Исаака Ньютона, Паскаля, Фарадея, Эйнштейна тоже гнать надо??? Они все тоже, пардон, хрен знает чем занимались???

          plug
          Сообщение от plug
          Ведь эти люди - беспринципные лжецы.
          А Ампер, Бойль, Галилео Галилей, Джоуль, Кельвин, Кеплер, Исаак Ньютон, Паскаль, Фарадей, Эйнштейн тоже беспринципные лжецы??? Вы готовы ответить за свои слова???

          Сообщение от plug
          Они лгут студентам, излагая то, что сами считают ложным.
          Все вышеперечисленные величайшие учёные тоже лгали человечеству???

          Сообщение от plug
          А что тут объяснять? Лживые двуличные люди.
          А Альберт Эйнштейн тоже лживый, двуличный человек??? Джоуль, Кельвин, Ньютон тоже лживые, двуличные люди???

          Сообщение от plug
          Те, кто считают свою деятельность ложью и глупостью, но исправно получают за это деньги, заслуживают только презрения, к какому бы "лагерю" они не относились. Неужели вы полагаете, что "на небесах" их лицемерие будет рассматриваться как геройство?
          На каких небесах??? С какой это радости вдруг атеист о Небесах заговорил??? Вам прежде чем о Небесах упоминать, придётся ответить за то, что Вы обвинили Ньютона, Эйнштейна, Паскаля и множество других известных учёных в лицемерии и выразили к ним своё презрение! Да кто Вы такой вообще??? Чем же Вы себя делаете???

          Сообщение от plug
          Надеюсь, что на самом деле эта группа подонков - просто плод чьей-то неумной фантазии.
          Скажите, Вы считаете, что все вышеперечисленные мной учёные ТОЖЕ ПОДОНКИ (да простят они меня за упоминание этого безбожного, мерзкого слова)????

          poison
          Сообщение от poison
          я давно просила вас их привести,что именно из современной науки подтверждает истинность библии..только как мы гворили с вами..объективные данные,могущие что-то подтверждать.. так как в прошлой теме мои мольбы об обхективизме не были вами восприняты
          Уважаемая, ВСЁ подтверждает её достоверность! Почитайте тех учёных, высказывания которых я Вам привела! Открытия Ампера в электродинамике подтверждают истинность Библии и сотворение мира Богом! Открытие радиоактивности Беккереля привело его к Богу и доказало истинность Библии! Открытия в физике и астрономии Галилео Галилея подтверждают истинность Библии! А также открытия Гершеля в астрономии, Кельвина в термодинамике, открытие эфемерид Кеплером, открытия Ньютона в динамике и механике! А также многочисленные открытия Эйнштейна подтверждают истинность Библии! Вам что, сюда скопировать их многочисленные научные труды??? Идите лучше сами их почитайте. Ведь Вы же образованный человек.

          Сообщение от poison
          т.е. притягивают данные науки к возможности описания их библией,что есть ошибочным с точки зрения науки,
          Вы с уверенностью можете заявить, что Ампер, Бойль, Галилео Галилей, Джоуль, Кельвин, Кеплер, Исаак Ньютон, Паскаль, Фарадей, Эйнштейн и другие ПРИТЯГИВАЮТ ДАННЫЕ НАУКИ К ВОЗМОЖНОСТИ ОПИСАНИЯ ИХ БИБЛИЕЙ??? Какими ошибочными с точки зрениями науки??? О чём Вы говорите? Вы что, считаете себя умнее, чем все эти великие учёные, вместе взятые???

          Сообщение от poison
          креаценизм-не может быть самостоятельной наукой,как вы и заметили,что они пользуются готовыми теориями и исследованиями,но оправдывают с помощью их свои представления..
          Почитайте высказывания всех вышеприведённых учёных вместе с их научными работами по всем их многочисленным открытиям - и Вы, может, наконец, поймёте, какими исследованиями пользуются креационисты.

          Сообщение от poison
          а поскольку самое объективное,что они имеют-это официальную науку,то нету смысла читать как с помощью нее они оправдывают свои представления..фух..надеюсь теперь немного понятно..
          Вам-то хоть самой понятно, что Вы сказали??? Вы считаете, что Ньютон, Эйнштейн, Паскаль, Ампер, Джоуль и многие другие - ЭТО НЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА????? Или Вы и их научные открытия никогда не читали, образованная Вы наша???

          Сообщение от poison
          воот,почему ученые или атеисты говорят о том,что христианство мешает науке..


          Почитайте внимательно, что говорят учёные, и не заставляйте меня усомниться в Вашей образованности:

          Планк: "Религия и наука нисколько не исключают друг друга".

          Флеминг: "В Библии нет ничего такого, что могло бы помешать учёному верить в Иисуса Христа"

          Майер: "Естественнонаучные истины относятся к христианской религии, как ручьи и реки к океану".

          Эйнштейн: "Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным".

          Комментарий

          • poison
            Пани Клякса

            • 25 November 2007
            • 2594

            #80
            И факт их существования отрицается официальной атеистической наукой ввиду до сих пор невыясненного их происхождения
            факт существования меня и вас как раз признается,а вот факт наличия я у вас серого вещества явно ошибочный

            А я, как разумный человек - homo hristianicus
            мода на наполеонов уже прошла???

            согласно Вашей атеистической форме существования, Ваше происхождение неизвестно, и потому амо Ваше существование под серьёзным сомнением
            и потому ЛЮДИ НЕ НЮХАЙТЕ И НЕ ПЕЙТЕ НИЧЕГО ВРЕДНОГО ДЛЯ РАБОТЫ МОЗГА,ВИДИТЕ КАКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ ВОЗНИКАЮТ


            А относительно "сделать жизнь окружающих лучше" третьим "братом" (безбожником) Вы в чём-то и правы: хорошее удобрение из него получится
            такое же как и из вас.

            Если Вы признаёте, что Вы мне брат, тогда вынуждены признать и то, что нас обоих Господь сотворил. Если Вы этого не признаёте - значит и не признаёте моё родство
            нет,тут нужно только смириться,что некоторые из наших братьев и сестер в виду ужасной пропаганды религиозной литературы и и некачественного образования,считают,что их слепила всемогущая никем невидимая сущность из глины и заставила путем смерти и болезней молиться ему о спасении...

            отому что у меня к Вам масса вопросов и множество фактов
            коих мы ждем уже давно...

            почитайте высказывания тех ученых,которые я дала
            ах,вот оно что...те. внутренние переживания коим-то чудом стали уже доказательствами? все понятно..я ожидала чего-то новенького..ань нет..как всегда.

            и зачем такие большие буквы..? от этого сообщение умнее не станет. Ученый имеет право исповедовать ту религию ,которую сочтет нужным и приемлимым,однако научным доказательством верующий ученый не станет..и Галилея сюда приписали..совсем нет стыда,да от куда он у вас...

            Эйнштейн и другие ПРИТЯГИВАЮТ ДАННЫЕ НАУКИ К ВОЗМОЖНОСТИ ОПИСАНИЯ ИХ БИБЛИЕЙ???

            о нет,они были честными и умными гражданами и отличали науку от веры,а вот большинство не совсем умных верующих создают своими мозгоизлияниями в виде букв и слов явный бред..например как ваш учитель биологии,или авторы статей типа "нашли бога" или " ТЭ-дитя дьявола" и прочий бред.

            как вы не пониаете,что внутренние переживания в лунную ночь ньютона не имеет никакого отношения к наличию бога и обязательности веры в него. Время было такое,что церковь была сильно влиятельна и просачивалась во всю среду жизни человека..даже в вопросы его смерти..так что..се ля ви.. но ниодно их открыти не доказало наличие бога..а вы говорили о ФАКТАХ,это не факты,а ослинные уши..вобщем пустой треп

            Вы считаете, что Ньютон, Эйнштейн, Паскаль, Ампер, Джоуль и многие другие - ЭТО НЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА?????


            ниодно их открытие не ставило собой задачу доказать факт творения со всеми вытекающими,они действительно занимались наукой... я в данном случае говорила о креацинистах...

            по Планку,конечно не исключают,все зависит от того занимаются ли наукой ради религии

            Флеминг-и ничего такого что помешало бы не верить
            майер- софистика..скучно и неинтересно..так же относится и Веикий Буратино
            Эйнштейн-на тот момент людям нельзя было фантазировать вне христианской конфессии..ничего удивительна,а ученый должен уметь немного фантазировать)
            "чтож придется гореть в Аду" (с)

            Комментарий

            • RehNeferMes
              Отключен

              • 23 September 2005
              • 6097

              #81
              Сообщение от Anna Maria
              По условиям Вашей задачи получается, что у них ОБЩИЙ ПРЕДОК. То есть, у меня и у Вас - предок общий, раз мы с Вами оба - человеческие существа. А из нас двоих с Вами - один знает этого Предка, а другой... ну... скажем так, всё ещё строит теории вместе с наукой о своём происхождении и яростно отхрещивается от этого Предка и от меня, как своего брата (сестры)...
              Если Вы признаёте, что Вы мне брат, тогда вынуждены признать и то, что нас обоих Господь сотворил. Если Вы этого не признаёте - значит и не признаёте моё родство.
              ...А вот у меня, по-моему, никаких родственных связей среди приматов нет, - задумчиво произнёс главный философ. - Иначе я бы точно знал. Получал бы приглашения на свдьбы, крестины прочее. И родители объясняли бы мне: "не обращай внимания, дядя Чарли и должен так пахнуть". А по стенам висели бы портреты... (С) Терри Пратчетт "Последний континент"

              Анна-Мария, вы в своих построениях начинаете передёргивать. А именно: отождествляете веру в Бога (вообще) с верой в христианского бога (в частности), и притом в бога, сотворившего мир за шесть дней шесь тысяч лет назад. Я знаю христан, верящих,что миру и вселенной - миллиарды лет, и что книга Быьтя всего лишь аллегория, и что понимающие её буквально - глупцы. Я также знаю людей, верящих в Бога, и при том вовсе не являющихся христианами. Не быть атеистом вовсе не значит быть ортодокасльным христианином-"шеститысячником", а у вас как-то остались только эти два варианта.

              Эйнштейн, безусловно, не был атеистом-материалистом; это открыто прописано в его письмах и дневниках; но утверждать, что он доказал-де истинность ортодоксального понимаемой Библии - явная чушь и враньё. Вы можете доказать, что Эйнштейн верил в шеститысячелетнее творение за шесть дней? А если нет, как же он "доказал Библию"?

              Комментарий

              • plug
                Ветеран

                • 15 September 2005
                • 6480

                #82
                Сообщение от Anna Maria
                Как говорится - "ловлю на слове". То есть, вы таки считаете всех, в том числе "атеистов и скептиков" творениями Божьими. И лишь (пардон) "придуриваетесь", утверждая, что они не существуют. Так ведь?
                С каких это пор Вы себя считаете творением Божьим??? Нет, уважаемый.
                Anna Maria, алле... Вы вопросы вообще читаете?
                Понимаете что там написано? Какие слова в моей фразе у вас вызвали затруднение?

                Я вас спросил - считаете ли вы "атеистов и скептиков" творениями Божьими?
                А относительно "сделать жизнь окружающих лучше" третьим "братом" (безбожником) Вы в чём-то и правы: хорошее удобрение из него получится
                О да вы фашистка! Человеконенавистник. Хорошо, что такие нЕлюди (homo hristianicus) как вы власти не имеют. А то б вы быстренько газовые камеры отстроили.
                Я ни разу не слышал, чтобы кто-то из "атеистов и скептиков" отказал христианам в родстве.
                Да ну Вы что, издеваетесь что ли??? Я тысячи раз это слышала!
                Да что вы говорите?
                Приведите хоть один конкретный пример. Иначе это просто ложь, сама банальная.
                Да где ж мужчина то???
                Глазами не видать, фотоаппаратом не сфотографировать, в зеркале не отражается. А то, что вы его якобы видите, так это - галлюцинации.
                Я не видел Его, но чувствовал остро-остро. И знал, что это Бог..."
                Ну вот, я же говорю - не видно его и приборами не фиксируется.
                Даже в условиях клинической смерти и то человек только "что-то чувствовал".
                Вы если уж пытаетесь спорить, то приводите доказательство вашей точки зрения, а не моей.
                Последний раз редактировалось plug; 10 December 2007, 02:30 PM.
                Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #83
                  Сообщение от Anna Maria
                  Э-э-э не-е-е, уважаемый, я никуда уходить не собираюсь, потому что у меня к Вам масса вопросов и множество фактов, на которые я хотела бы получить от Вас хоть какие-то комментарии или хотя бы предположения.
                  Да пожалуйста.
                  Только вы же извращаете все мои ответы. Или просто не понимаете.
                  И опускать никого и в мыслях не было, потому что превосходство коацерватных капель из первородного бульона как-то, Вы знаете, совсем и не угнетает моё созданное по образу и подобию Божьему существо. Да и разум существ, не отрицающих теорию первородного бульона и большого взрыва как возможные предпосылки своего возникновения как-то совершенно не угнетает мой основанный на истине Писания разум.
                  Так зачем вы себя так многословно убеждаете, что они "низшие" и к вам отношения не имеют?
                  Что у вас "зудит" то так? Почему вы готовы их всех на удбрения пустить?
                  Последний раз редактировалось plug; 10 December 2007, 02:31 PM.
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • plug
                    Ветеран

                    • 15 September 2005
                    • 6480

                    #84
                    Сообщение от Anna Maria
                    А это обязательно должна делать наука? Вы ничего не путаете?
                    По-моему, это вопросы философии, идеологии, религии.

                    Да, это обязательно должна делать наука.
                    Ну попробуйте сказать это науке. Может она вдруг вас и послушает.
                    либо для познания как наивысшей цели, либо для применения научного знания в управлении окружающим миром".
                    А, у вас русский язык не родной...
                    Видите ли, Anna Maria, вот это коротенькое слово "как" в фразе "для познания как наивысшей цели" означает, что само познание и есть наивысшая цель науки (по крайней мере для некоторых ученых).
                    Вот если бы там было просто "познание наивысшей цели", тогда еще можно было бы расценить как подтверждение ваших слов.
                    А вот это маленькое "как" все портит. Не получилось у вас словарь привлеч в союзники.
                    Нет, Вы глубоко ошибаетесь. Именно наука имеет самое прямош отношение к абсолютным истинам.
                    Нет, вы глубоко ошибаетесь...
                    Впрочем, можете считать, что ошибаюсь я. Мне то что.
                    Этот документ говорит, что неразумно поступают те, кто ставят науку в оппозицию Священному Писанию.
                    Вот, Anna Maria! Вот!!!
                    Если мне не верите, то поверьте этим "617 известным ученым".
                    Это же к вам обращено - не ставьте науку в оппозицию к Священному Писанию. Сотни ученых прекрасно совмещали и совмещают свою веру и занятие наукой. Очевидно, никто из них не считал, что главная цель науки - заменить Господа или доказать Его несуществование.
                    Почему же вы упорствуете, хотя против вас даже ваши братья-христиане?
                    Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                    Комментарий

                    • plug
                      Ветеран

                      • 15 September 2005
                      • 6480

                      #85
                      Сообщение от Anna Maria
                      А Ампер, Бойль, Галилео Галилей, Джоуль, Кельвин, Кеплер, Исаак Ньютон, Паскаль, Фарадей, Эйнштейн тоже беспринципные лжецы???
                      А у вас есть доказательства их лжи?
                      Если есть - приводите, если нет - не клевещите зазря.
                      А Альберт Эйнштейн тоже лживый, двуличный человек??? Джоуль, Кельвин, Ньютон тоже лживые, двуличные люди???
                      Anna Maria, деточка неразумная. Вы вообще знаете- что означает слова двуличный и лживый?
                      Двуличный - это человек который в разных ситуациях демонстрирует противоречивые, несовместимые взгляды.

                      Вот как те анонимные ученые, которые скрывают от своих работодателей свои истинные представления. Когда надо получать деньги или выполнять вменную в обязанность работу, они представляются атеистами или агностиками. А в каких-то коллективных письмах высказывают противоположные взгляды.

                      Так вот, если вы хотите обгадить вышеупомянутых ученых, вам придется доказать, что в других цитатах, в то же время они высказывали противоположные взгляды.
                      Если у вас таких доказательств нет - не возводите на них напраслину.
                      Вам прежде чем о Небесах упоминать, придётся ответить за то, что Вы обвинили Ньютона, Эйнштейна, Паскаля и множество других известных учёных в лицемерии и выразили к ним своё презрение!
                      Еще раз услышу от вас такую чудовищную клевету - пожалуюсь модератору.
                      Стыдитесь! Хотя вы и homo hristianicus, но человеческий облик терять то не надо.
                      Скажите, Вы считаете, что все вышеперечисленные мной учёные ТОЖЕ ПОДОНКИ
                      Если вы это документально докажете, придется считать их подонками.
                      Но ... ничего у вас не выдет. Насколко я знаю, они все открыто высказывали свои религиозные взгляды. Никто из них не жаловался изподтишка, что мол в Бога верю, но "молчу в тряпочку", чтобы с работы не выгнали.
                      Планк: "Религия и наука нисколько не исключают друг друга".
                      Вот видите, и Планк со мной согласен.
                      Что же вы то упорствуете?
                      Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                      Комментарий

                      • Metaxas
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 18 November 2004
                        • 8253

                        #86
                        Сообщение от Anna Maria
                        У меня вопрос к атеистам, скептикам и всем тем, кто не верит в существование Бога: ОТКУДА ВЫ ВООБЩЕ? Откуда вы произошли?
                        Атеизм есть закономерное следствие Реформации. Когда люди, считавшие себя "христианами", отвергли авторитет Церкви, они стали необузданы в умствованиях. Каждый пустился толковать Писание, как только взбредет в голову. А дальше - как сказано в Писании, "называя себя мудрыми, обезумели"...

                        Комментарий

                        • Мачо
                          Holy Shift!

                          • 19 July 2005
                          • 13581

                          #87
                          Сообщение от poison
                          ну вот,мучас грасиас ,как говорится....
                          я еще и орк! может орка?
                          Нее, ибо орка - это вертолет в комп. игре Command & Conquer

                          ну может где-то яд и он,но тут яд-она...и ниче тут не исправишь даже молитвой великому буратино)) надо принять как есть...
                          Да я принял и смирился, просто путаю иногда. Простите, тетенька, маленького засранца






                          Сообщение от plug
                          Ну вот, Anna провела "сеанс аутотренинга" и успокоилась.

                          Всего-то надо было выругаться подлиннее и мысленно "опустить" всех, чье кажущееся превосходство ее так угнетало.

                          Всего вам доброго, Anna Maria. Душевного спокойствия и простого человеческого счастья.
                          Если честно, то такое поведение говорит о нешуточном внутреннем конфликте, проблеме, которая очень (возможно, неосознанно) беспокоит Анну Марию. То ли она понимает, что ее мировоззрение неверно, и отчаянно ищет опровержение этому, то ли религия не дает ей полного душевного спокойствия, а ей его хочется... В любом случае это признак внутренних переживаний, и то, что она выплескивает агрессию здесь - это признак того, что ее в реальной жизни что-то очень задело, связанное с атеизмом.

                          А может, это обычный выплеск накопившейся агрессии (о чем говорит нежелание доказать свою точку зрения, а как можно больше обвинить оппонентов). Кто-то занимается спортом, чтобы выплеснуть ее, кто-то играет в компьютерные игры, а кто-то ругается на форуме. Вот такое мое имхо.






                          Сообщение от plug
                          Самое печально, что если все так, как Anna рассказывала, то он таки учит, причем довольно гнусным вещам.
                          Просто человеку платят деньги - за что? За то, что он не выполняет свою работу? А ведь это не шутки - дети, у которых пробел в образовании, затем пишут сюда тонны неаргументированных сентеций про креационизм. Не лучше ли знать биологию, но все равно придерживаться своей точки зрения?

                          Хотя, я сразу подумал, что учитель и сам ни хрена не знает - плохо учился

                          Представляете себе раннехристианского подвижника, который ежедневно на площади громко публично поносит Иисуса и свою веру, а потом вполголоса объясняет собравшимся - мол, то, что я сейчас говорил, это бред. Но я же не могу это громко сказать, а то меня лишат жалования, а я так привык к сытой и спокойной жизни на деньги иноверцев ...
                          Я думаю, если бы это зависило от Анны, она бы его канонозировала. За такую своеобразную "честность".
                          Обратите внимание на мою подпись








                          Сообщение от Anna Maria
                          Первое научное исследование загробной жизни ученым, который сам пережил клиническую смерть.


                          Тяжела и неказиста жизнь, блин, креациониста...

                          Неужто ему "туда" приборы удалось протащить? Если нет - причем тут демагогия о научности?

                          Это ведущий конструктор ОКБ «Импульс» Владимир Григорьевич Ефремов, репутация которого в научных кругах безупречна.

                          Поэтому его мнение не только о загробной жизни, но и об игре "Зенита" на следующий сезон признается всеми верующими беспрекословно. Ну, раз репутация-то безупречна...

                          ...У меня появилось ощущение всесильности мысли. Наше КБ два года билось над решением сложнейшей задачи, связанной с крылатыми ракетами. И я вдруг, представив эту конструкцию, увидел проблему во всей многогранности. И алгоритм решения возник сам собой. Потом я записал его и внедрил.
                          Так вот оно что!!! Это же загробная жизнь помогла! А идиоты-атеисты это считают инсайтом и относятся как в обычной вещи... Ну кто бы мог подумать...

                          Я осознал, что меня ведет Некто вездесущий, не имеющий границ. И Он обладает неограниченными возможностями, всесилен и полон любви. Этот невидимый, но осязаемый всем моим существом субъект делал все, чтобы не напугать меня. Я понял, что это Он показывал мне явления и проблемы во всей причинно-следственной связи. Я не видел Его, но чувствовал остро-остро. И знал, что это Бог..."
                          Вы в курсе, что подобные же галлюцинации бывают и у людей, перебравших ЛСД-25?

                          Да, это обязательно должна делать наука. Вот определение цели науки: "Целью науки является познание устройства природы, движущих сил, управляющих различными процессами и явлениями: либо для познания как наивысшей цели, либо для применения научного знания в управлении окружающим миром".
                          На источник сиего высказывания можно взглянуть? А то в энциклопедиях прикладная наука определяется исключительно как цель для применения результатов фундаментальных наук в познавательных и социально-технических проблем. Ни одни молитвы, песнопения и пляски с бубном не заставят лампочку загореться, а с помощью науки это сделать - как два байта переслать. Про высшие цели и прочие сказочные вещи там молчок...

                          Нет, Вы глубоко ошибаетесь. Именно наука имеет самое прямое отношение к абсолютным истинам. И большинство тех известнейших учёных, которые для официального атеизма только делают вид, что ищут происхождение жизни и человека на земле, сами давно уже нашли Истину. Вот, смотрите:
                          А чего глубже-то не копнули? Максимум XVII век. Ведь чем ближе к первобытно-общинной науке, тем круче! Чего стоит только изречение шамана про то, что он не сомневается в наличии духов.

                          Или просто образованные современные ученые такой чуши не говорят? А если говорят, то их голоса - капли в море (и их можно понять - убеждения каждого мы должны уважать, будь то политические, религиозные или спортивные)?

                          Кстати, Вы действительно думали, что мы этих "откровений" не читали?

                          Скажите, а Ампера, Бойля, Галилео Галилея, Джоуля, Кельвина, Кеплера, Исаака Ньютона, Паскаля, Фарадея, Эйнштейна тоже гнать надо??? Они все тоже, пардон, хрен знает чем занимались???
                          Они не учили детей за деньги фуфлу.

                          Уважаемая, ВСЁ подтверждает её достоверность! Почитайте тех учёных, высказывания которых я Вам привела! Открытия Ампера в электродинамике подтверждают истинность Библии и сотворение мира Богом!
                          Эти объяснения на уровне объяснения придворным римским императором Веспасианом явления кометы: "Эта волосатая звезда не предвещает мне никаких бед. Скорее, она угрожает парфянскому царю, ибо он волосат, а я лыс..."

                          Кстати, а почему Вы рассматриваете высказывания ученых, вырывая их из контекста эпохи? Джордано Бруно за что на топливо пустили? Хотели ли ученые повторить его подвиг, или все же вынуждены были сказать пару фраз в пользу правительства?

                          Вам-то хоть самой понятно, что Вы сказали??? Вы считаете, что Ньютон, Эйнштейн, Паскаль, Ампер, Джоуль и многие другие - ЭТО НЕ ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА????? Или Вы и их научные открытия никогда не читали, образованная Вы наша???
                          Можно подумать, Вы их читали. Не увлекайтесь, это чревато .

                          Но при чем здесь высказывания ученых о Боге, политике, спорте и вообще по любому поводу? Люди не могут иметь своего мнения? И почему Вы хитро смешиваете в одно целое "ученый высказался благоприятно о религии - это подтверждение того, что Бог существует"? А знакомы ли Вам эти слова:

                          Кто доброй сказкой входит в дом?
                          Кто с детства каждому знаком?
                          Кто не ученый, не поэт,
                          А покорил весь белый свет,
                          Кого повсюду узнают,
                          Скажите, как его зовут?

                          И что будем делать, если даже Буратино (!) выскажется против религии?

                          Почитайте внимательно, что говорят учёные, и не заставляйте меня усомниться в Вашей образованности:
                          Ну, по поводу Вашей образованности мы уже составили мнение. Но ведь великий ученый Павлов так и сказал: "Я Бога не пускаю в лабораторию". С этим высказыванием что будем делать? Объявим Павлова плохим ученым? Или не заметим это высказывание?

                          Всем, кто еще верит в то, что лужа верующих в море атеистов якобы сильна, советую прочитать эту статью.





                          http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                          Комментарий

                          • Anna Maria
                            Ветеран

                            • 29 June 2007
                            • 3016

                            #88
                            Сообщение от poison
                            нет,тут нужно только смириться,что некоторые из наших братьев и сестер в виду ужасной пропаганды религиозной литературы и и некачественного образования,считают,что их слепила всемогущая никем невидимая сущность из глины и заставила путем смерти и болезней молиться ему о спасении...
                            Вы сейчас обвинили Эйнштейна, Ньютона и многих других учёных в их НЕКАЧЕСТВЕННОМ ОБРАЗОВАНИИ!!! Может, всё-таки есть смысл подумать хорошенько прежде чем заявлять подобное???

                            Сообщение от poison
                            нет,тут нужно только смириться,что некоторые из наших братьев и сестер в виду ужасной пропаганды религиозной литературы и и некачественного образования,считают,что их слепила всемогущая никем невидимая сущность из глины и заставила путем смерти и болезней молиться ему о спасении...
                            У Вас очередные ремиссии: Вы по третьему кругу уже запустили одну и ту же пластинку, упорно отказываясь видеть очевидные вещи. А именно: большинство известных учёных ЗНАЕТ о сотворении мира Богом. Причём знает не из-за некой "пропаганды" или "некачественного образования", а из-за их высокого интеллекта, это во-первых, а во-вторых, из-за всех сделанных ими открытий в науке и из-за глубокого изучения ими этой самой науки:

                            B. Андерсон (директор научно-исследовательского Центра Интернациональной Корпорации вычислительных машин):

                            "Если вы знаете свойство ДНК-молекулы (Дезоксири-бо-нуклеиновая кислота) - основного механизма жизни - вам вскоре откроется странное явление, превосходящее всякую фантазию. Она имеет способность копировать себя и действовать как источник информации для образования протеинов. Я верю, что человек - больше этого... Человек создан по образу и подобию Бога".

                            доктор Ралф Л. Байрон (начальник отдела общей хирургии и онкологической хирургии, директор всемирно известного госпиталя "Город Надежды" в Лос-Анжелесе, США):

                            "Посмотрите на устройство своего тела. Вы имеете 30 триллионов клеток. Каждая клетка имеет 10000 химических реакций, действующих во всякое время. Нужно гораздо больше веры в то, что это тело произошло случайно, чем в то, что его создал разумный Бог. Миллионы обезьян могут ударять по клавишам миллиона пишущих машинок в течение биллиона лет, но они никогда не создадут ни одной печатной страницы книги.

                            Я удивлен, что Бог совершил для меня в Иисусе Христе. Он пришел на землю, чтобы быть моим Спасителем, умереть за мои грехи. Потом пришел день, когда я нерешительно, но вполне определенно принял Христа в мое сердце. Самое великое в жизни - знать Бога по личному опыту".


                            Сообщение от poison
                            о нет,они были честными и умными гражданами и отличали науку от веры,а вот большинство не совсем умных верующих создают своими мозгоизлияниями в виде букв и слов явный бред..
                            Это Вы думаете, что они отличали науку от веры. А на самом деле они, как честные и умные граждане, считали, что наука без веры невозможна:

                            доктор Роберт Е. Вильфонг (первый химик, работавший в области выпуска "орлона", "кентриса" и многих других тканей для космических полётов):

                            "Назначение науки - открывать то, что дал нам Бог, понимать Божие творение и этим служить на пользу человеку. Лично я не вижу конфликта в моей отрасли науки с тем, что Бог открыл нам через Его Писание. В том, что я стал ученым, я вижу Божью волю".

                            доктор Макс Борн (заслуженный профессор физики Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики):

                            "Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".

                            доктор Фридрих Эренбергер (специалист в области аналитической химии):

                            "Я не думаю, что настоящий ученый может быть атеистом".

                            доктор М. Джейкен (профессор теоретической биологии Лейденского Университета в Голландии):

                            "Большинство ученых - религиозные люди".

                            доктор Роберт А. Милликан (лауреат Нобелевской премии в области физики):

                            "Я не могу представить, как может настоящий атеист быть ученым".

                            доктор Хуберт Н. Алайя (профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии):

                            "Наука подкрепляет мою религию. Чем больше я имею контактов с физическим миром, тем больше я верю в существование Бога".

                            доктор Жюль С. Дюшезн (председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии):

                            "Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует".

                            доктор Харви Брукс (декан факультета инженерных наук и прикладной физики Гарвардского Университета):

                            "Преимущество христианства в том, что все большее число верующих принимает участие в научной революции".

                            Ульрих Джелинек (президент Промышленной компании Северна в штате Нью Джерси, США: всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса):

                            "Пророк Иеремия говорит, что звезды Вселенной сосчитать невозможно. Ученый Иппарх, живший несколько столетий после Иеремии, догматически сообщил, что вселенная имеет 1026 звезд. Птолемей, который жил несколько сот лет после Рождества Христова, внес поправку. Он сообщил, что Вселенная имеет 1056 звезд. И только в 1610 году Галилей, посмотрев в телескоп, воскликнул: "Звезд гораздо больше!" Сегодня астрономы насчитывают приблизительно 100 биллионов звезд в нашей галактике, а таких галактик - миллионы! Таким образом мы должны согласиться с древним пророком, что количество звезд во Вселенной - неисчислимо".

                            доктор Джеймс Двайт Дана (декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов):

                            "Я не знаю более точных данных о происхождении мира, чем те, которые находятся в Библии".

                            Комментарий

                            • Anna Maria
                              Ветеран

                              • 29 June 2007
                              • 3016

                              #89
                              Сообщение от poison
                              или авторы статей типа "нашли бога" или " ТЭ-дитя дьявола" и прочий бред.
                              Да-а-а-а... Вы уже и профессора Анатолия Смирнова, главу Международного клуба учёных, обвинили в пропаганде бреда. Да у Вас, оказывается, мания величия!. Интересно, а Вы бы в лицо этому профессору осмелились это высказать? Или Вы за глаза только такая храбрая и агрессивная? И вот что ещё интересно: как яро и воинственно Вы защищаете Ваше происхождение из "бульона" от коацерватных капель и в конечном итоге, от обезьян!

                              Сообщение от poison
                              ниодно их открытие не ставило собой задачу доказать факт творения со всеми вытекающими,они действительно занимались наукой...
                              Это Вы так думаете. Многие известнейшие учёные думают совершенно по-другому:

                              доктор Вернер фон Браун (главное ответственное лицо за успешный запуск астронавтов на луну, США):

                              "Один из наиболее фундаментальных законов природы, подтвержденный наукой, заключается в том, что в физическом мире нет ничего беспричинного. Просто невозможно себе представить творение без Творца".

                              доктор Стефан С. Дэйвис (декан факультета архитектуры и инженерных наук Университета Ховард в Вашингтоне, дистрикт Колумбия):

                              "Наука привела нас к выводу, что не на все вопросы мы можем найти ответы. Поэтому мы должны обращаться к Неизвестному, иметь веру в Него и приходить к Нему за ответом".

                              доктор Вернер Форсман (глава департамента хирургии большого госпиталя в Дюссельдорфе (Германия), лауреат Нобелевской премии в области медицины):

                              "Тот факт, что научные законы пронизывают всю Вселенную, определенно говорит о том, что материальный мир имеет общее духовное основание. Это основание - сотворение Вселенной".

                              доктор Бернард Вальдман (декан факультета естественных наук университета Нотр Дам):

                              "Самое интересное для ученого заключается в том, что он видит в природе удивительный порядок. Это больше, чем стечение обстоятельств и случая. С развитием науки мы видим больше и больше организацию порядка в природе. Поэтому, чем больше вы изучаете природу, тем больше вы имеете основания верить в совершенство плана Мастера, а не в стечение обстоятельств".

                              доктор Уиллис Г. Ворчестер (декан факультета инженерных наук Политехнического Института в штате Вирджиния):

                              "Большое количество мыслящих ученых и инженеров полагают, что все можно проверить научным методом и что в действительности вам и мне нужен Бог для объяснения всего существующего. Но здесь всегда есть нечто важное, что упускается из виду. Мы говорим, что все в мире действует на основании определенных физических законов и забываем о том, что никакой закон невозможен без Законодателя, что Кто-то установил эти законы".

                              доктор Уэйн Ю. Аулт (старший научный сотрудник научно-исследовательской лаборатории по изучению изотопов (первая в мире коммерческая лаборатория, выполняющая датировку радиоуглеродным методом и радиоактивным изотопом водорода):

                              "Бог дал нам два откровения - духовное, или сверхъестественное, и откровение через познание природы. Я верю, что вселенная - дело рук Божьих и все, что сверхъестественно, как открывает нам Писание, не противоречит природе, а выше ее".

                              доктор Элмер В. Энгстром (начальник-администратор Радио-Корпорации США; всемирно известный ведущий ученый, пионер в области цветного телевидения (1930 г.); ему присвоена учёная степень почетного доктора наук четырнадцатью университетами):

                              "Я не знаю, почему некоторые люди думают, что Библия ограничивает эксперименты в науке и в инженерном деле. Наоборот, все, что человек делает, что открывает, он этим только копирует Богом установленные законы. Человек ничего не изобретает. Он только открывает давно установленное Богом... В мире... все движется по Божьим планам, но не по нашим, не по человеческим. Да, я верю, что сила Божия совершенна и Божественному авторитету принадлежит последнее слово. Бог не только наш Создатель, но также Искупитель... Он управляет Своим творением и делами человека через Иисуса Христа".
                              __________________________________________________ ______

                              Я жду, когда же Вы, наконец, извинитесь за то, что обвинили многих известных учёных, высказывания которых я процитировала, в том, что они якобы притягивают данные науки к возможности описания их Библией! Может, пора бы Вам уже отвечать за свои слова, уважаемая? Тем более, этого требуют и правила этого форума.

                              Комментарий

                              • Priestess
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 17 November 2004
                                • 7350

                                #90
                                Сообщение от Anna Maria

                                Я жду, когда же Вы, наконец, извинитесь за то, что обвинили многих известных учёных, высказывания которых я процитировала, в том, что они якобы притягивают данные науки к возможности описания их Библией! Может, пора бы Вам уже отвечать за свои слова, уважаемая? Тем более, этого требуют и правила этого форума.
                                Эдак скоро и на дуэль начнёте вызывать за "неуважение" к Ньютону и ко. ))))) Как будто бы "многим известным учёным" есть дело до того, кто и что о них скажет на этом благословенном евангельском форуме. Вы, Anna Maria, играйтесь на здоровье цветами и размерами буковок, хоть с христианами, хоть с атеистами, только зачем же заигрываться и выставлять требования сатисфакции по ничего не значащему поводу? И перед кем, по-Вашему, должна "уважаемая" извиниться за свои собственные суждения? Перед "многими известными учёными" или перед Вами?

                                Комментарий

                                Обработка...