Самый христианский христианин

[Айвар]

Donat
Эм... тот кто считает себя грешником - это тот человек, который испытал горечь потери и страдание?
Правильно ли я Вас понимаю, что ощутить себя грешником, не испытав страдание затруднительно?

Да, правильно. Трудно быть грешником заочно. Если грех не обжигает, то не может быть покаяния. Надо отбросить благодушие и измышления, надо молиться и просить, чтобы Иисус или Дева Мария помогли: первоначально увидеть и распознать грех, а затем обретя раскаяние и исполнившись сожаления иметь смелость и решительность противостоять ему. Духовная жизнь не трудна, но требует непрестанного бдения. Духовная жизнь не трудна, потому что с вами Бог.

Эм... он был потерян для общества, т.к. не считал себя грешником? Я правильно считаю?

Правильно. Человек рожден для любви,

[w_smerdulak]

Надо отбросить благодушие и измышления, надо молиться и просить, чтобы Иисус или Дева Мария помогли: первоначально увидеть и распознать грех, а затем обретя раскаяние и исполнившись сожаления иметь смелость и решительность противостоять ему. Духовная жизнь не трудна, но требует непрестанного бдения. Духовная жизнь не трудна, потому что с вами Бог.

Так мне постепенно становится ясно, что духовная жизнь верующего человека - это постоянное выискивание у себя симптомов греха, раскаяние в нем и искоренение. С одним грехом справился, передохнул и принялся за другой. И так постоянно.
Но ведь так можно увидеть грех во всем, Иисус и Дева Мария помогут в этом, не так ли?

[Кадош]

Осталось только уточнить, какое направление в христианстве для Вас наиболее привлекательно?

Для этого не обязательно высшее образование иметь, просто нажмите на кнопку с моим профилем.
Или вы полагаете меня садо-мазо? Типа: мне не нравится то где я, но я все равно буду здесь...

[Лапоть]

Так мне постепенно становится ясно, что духовная жизнь верующего человека - это постоянное выискивание у себя симптомов греха, раскаяние в нем и искоренение. С одним грехом справился, передохнул и принялся за другой. И так постоянно.
Но ведь так можно увидеть грех во всем, Иисус и Дева Мария помогут в этом, не так ли?

Это не совсем точно. Разыскивание симптомов греха, раскаяние и борьба с ним. Побдеить, искоренить грех сам человек своими силами н ев состоянии. Человек может только бороться, а Господь уже Сам дает победу. Но Вы, к тому же, видите только "отрицательную" сторону духовной жизни - отрицание греха, борьба с ним. Но есть еще и "положительная" сторона - движение к Богу. Они обе на самом деле неразделимы.

[Bovlan]

Эм... он был потерян для общества, т.к. не считал себя грешником? Я правильно считаю?

Правильно. Человек рожден для любви,

Для любви нечеловеческой. Бесчеловечной.

[Donat]

Неужали кроме мнения Кадоша я ничего не смогу услышать? Переводить на "межконфессиональный" - и все?

[Айвар]

Так мне постепенно становится ясно, что духовная жизнь верующего человека - это постоянное выискивание у себя симптомов греха, раскаяние в нем и искоренение. С одним грехом справился, передохнул и принялся за другой. И так постоянно.
Но ведь так можно увидеть грех во всем, Иисус и Дева Мария помогут в этом, не так ли?

На словах все выглядит просто ... но помощь действительно придет, если просить. Гордость - злейший грех, потому что не дает проявиться любви.

[Donat]

На словах все выглядит просто ... но помощь действительно придет, если просить. Гордость - злейший грех, потому что не дает проявиться любви.

Мне было бы интересно послушать, как Вы для себя решаете дилемму по поводу "выделить себя" - чем, по сути, для меня является гордость. Ведь "выделить себя" подразумевает "защитить себя".
Гордость - это плохо? Всегда думал, что плохо - это гордыня, хотя рамки, как водится, весьма условны.

[Bovlan]

На словах все выглядит просто ... но помощь действительно придет, если просить. Гордость - злейший грех, потому что не дает проявиться любви.

Проблема не в гордости (гордыне?). Проблема в Вере. Просить некого.

[w_smerdulak]

На словах все выглядит просто ... но помощь действительно придет, если просить. Гордость - злейший грех, потому что не дает проявиться любви.

Вы забыли добавить, что просить нужно, имея веру. Настоящую. Иначе Бог считает все искушением Себя Любимого и игнорирует просьбы.

[Bhagavan]

Вот как выглядит собирательный образ "настоящего Христианина" с одного сайта в Интернете.
думаю во многом чётко выявляет психологические проблемы Христианства.
================================================== ==
Использовались ли страх, стыд, контроль и "грех" как орудия по манипулированию вами?
Достаточно ли вы сильны, чтоб признать тот факт, что вас обманывали?
Готовы ли вы принять факт того, что вы стали жретвой и нуждаетесь в помощи?
Вот стадии контроля Христианством жизни человека:
- Растущая занятость церковью/библией.
- Чрезмерное посещение церкви или чтение Библии
- Использование церкви/библии/молитвы для ухода от жизни/проблем.
- Навязчивое размышление о библейских цитатах и их цитирование.
( вышеназванное - стадии потери самоконтроля.)
-Обьязательно/принудительное посещение церкви или цитирование цитат из Писания.
-Навязчивые молитвы, прозелитизм, свидетельство, постоянное посещение собраний возрождения и крусэйдов.
-Чрезмерные денежные пожертвования.
-Возрастающая зависимость от "Господа".
-Чувство вины при неучастии в какой-либо церковной функции.
-Отказ обдумывать, сомневаться или ставить под вопрос Христианское учение или авторитеты.
-Неспособность разумно обсуждать религиозные вопросы.
-Посещения церкви, молитвы и религиозная деятельность начинают мешать работе или учёбе.
-Чувство бессилия.
-Проповедование что секс является злом и грязью.
-Чувство стыда связанное с обнажённостью, со своим телом или телами других людей.
-Чувство ненависти и злобы по отношению к тем кто придерживается других типов веры.
-Длительные крусэйды, миссионерская работа, комунны.
-Маска-улыбка, - это продвинутая стадия Христианства, с отказом от чувств и постоянным ношением искуственной слащавой улыбочки .( Это уже явное
свидетельство экстремального нигилизма и упрощённого чёрно-белого мышления.)
-Сильно заниженное чувство самооценки, чувство стыда, ненависти к себе, вины.
-Чреземерные посты.
-Экстатические и истощающие ночные "бдения", "пророчествования", и стремление обладать силой, повергающей "мирские начала".
-Прозелитирование на рабочем месте=потеря работы.
-Прогрессирующая изоляция, разрыв отношений.
-Просмотр исключительно религиозных программ по ТВ; исключение любых нерелигиозных программ.
-Уклонение от мирской деятельности (развлечение, образование).
-Неспособность принять персональную ответственность и заслугу за какие-либо достижения - всегда приписывание заслуг "Господу".
-Неприятие какой-либо личной ответственности, упование на "Господа" контролирующее всю жизнь.
-Взывание о помощи; ментальный, эмоциональный и физический упадок сил = госпитализация.

Одно или несколько из вышеупомянутых указывает на наличие серьёзной проблемы.

[Айвар]

Вы забыли добавить, что просить нужно, имея веру. Настоящую. Иначе Бог считает все искушением Себя Любимого и игнорирует просьбы.

Да я забыл, спасибо что напомнили. Еще я забыл, что веру тоже надо испросить.

[Айвар]

Мне было бы интересно послушать, как Вы для себя решаете дилемму по поводу "выделить себя" - чем, по сути, для меня является гордость. Ведь "выделить себя" подразумевает "защитить себя".
Гордость - это плохо? Всегда думал, что плохо - это гордыня, хотя рамки, как водится, весьма условны.

Я боюсь что не совсем понял того, что вас занимает. Простите за тупость, но что такое дилемма?
Наверное, вопрос надо задать о том, кто гордится и чем гордится. Все наше образование было построено на том, чтобы гордиться страной, своими достижениями и далее. А ту приходят какие-то человеки и говорят, что гордось и гордыня это плохо.
А может попробовать от обратного, то есть выделить себя из того, чем гордишься. Ведь гордость и стыд это как близнецы - так общество навязывает нам чувство вины, заметьте я не говорю о грехе.

[Kot]

Мне было бы интересно послушать, как Вы для себя решаете дилемму по поводу "выделить себя" - чем, по сути, для меня является гордость. Ведь "выделить себя" подразумевает "защитить себя".
Гордость - это плохо? Всегда думал, что плохо - это гордыня, хотя рамки, как водится, весьма условны.

Donat, у меня складывается впечатление, что Вы выискиваете себе собеседника (христианина), который был бы посмелее и своими постами дал бы Вам по морде.. ну или например в глаз, хорошо так, чтобы с фингалом.. а Вы за это бы ему сказали спасибо. А еще оправдываетесь, что не садо-мазо)))) Ментальный контрастный душ это хорошо, но готовы ли Вы сами к нему?)))))))))

Причина Ваших поисков - Вы "нащупали", но хотите, чтобы Вам дали пинка для полета...))))))))))))

P.S.: в точном переводе, когда Иисус спорил с фарисеями, звучит буквально слово "намордник", т.е. там где Церковь перевела (благочестиво) "и они отошли от Него молча", буквально звучит так "и они отошли от Него онаморденные/в намордниках". Если перевести не благочестиво, не теряя эмоциональной окраски, то будет так - Иисус фарисеям утер нос, онамордил их, т.е. закрыл им пасть))))))))))))
Теперь Вы понимаете, что произойдет, если Библию перевести не благочестиво? Начнется повальное истребление верующих, потому что правду о себе мало кто хочет даже знать даже в печатном виде, не беря в расчет, что ее христианин должен озвучивать, так сказать "затыкать пасть" тем, кто этого заслуживает.

[Айвар]

Проблема не в гордости (гордыне?). Проблема в Вере. Просить некого.

А какая проблема у Веры? Просить некого, потому что не дадут или потому что дадут?
Ну, это так шуточки. Не вдумаете же вы всерьез что человеки христиане станут вас развлекать?