Самый христианский христианин

[Кадош]

...

Одно или несколько из вышеупомянутых указывает на наличие серьёзной проблемы.

Ну намешал, блиннн...
Скажите, Bhagavan, у вас и во всех остальных сферах вашей деятельности такая мешанина в голове?

[Bovlan]

А какая проблема у Веры? Просить некого, потому что не дадут или потому что дадут?

У Веры нет проблем. Веры нету. Потому, просить некого, давать некому.

Не вдумаете же вы всерьез что человеки христиане станут вас развлекать?

Они этим, именно, и занимаются.

[w_smerdulak]

Да я забыл, спасибо что напомнили. Еще я забыл, что веру тоже надо испросить.

Эх, попрошайки...

[Bhagavan]

Ну намешал, блиннн...
Скажите, Bhagavan, у вас и во всех остальных сферах вашей деятельности такая мешанина в голове?

сей текст не есть продукт моего личного творчества, как я уже сказал.(я бы столько вспомнить не смог..)
А что, сказанное лишено оснований?...Проблема действительно есть, гражданин Кадош. Даже из моего окружения, соседи, знакомые. Может прочтут и протрезвеют немного? Кстати, постинг вовсе не направлен против ВЕРЫ и права человека верить и поклоняться Богу. Речь идёт лишь о маниакальном порабощении и разрушении личности. Жаль мне таких вот зазомбированных, потому и скопировал текст из Инета. Вы надеюсь не таковы.

[Donat]

Я боюсь что не совсем понял того, что вас занимает. Простите за тупость, но что такое дилемма?

Меня занимает то, что в христианине я вижу те же мотивы, что и у мирского человека, но они очень интерено изменены. Дилемма - для меня - это когда возникает противоречивое суждение или представление. "или-или".

Наверное, вопрос надо задать о том, кто гордится и чем гордится. Все наше образование было построено на том, чтобы гордиться страной, своими достижениями и далее. А ту приходят какие-то человеки и говорят, что гордось и гордыня это плохо.

угу... И непонятно почему это плохо.

А может попробовать от обратного, то есть выделить себя из того, чем гордишься. Ведь гордость и стыд это как близнецы - так общество навязывает нам чувство вины, заметьте я не говорю о грехе.

Я немного не понял переход от гордости к чувству вины. Да, вина - это часто - эффективное средство управления, и это реально используется. Но при чем здесь это?

[Герман-Б]

Решил вот пройти этот "тест":
- Растущая занятость церковью/библией.
Ну да, стараюсь во всяком случае больше времени уделять церкви и Писанию. Не всегда получается, но стараюсь.

- Чрезмерное посещение церкви или чтение Библии
Аналогично (не вижу особой разницы с первой "стадией")

- Использование церкви/библии/молитвы для ухода от жизни/проблем.
Когда плохо - молюсь Богу. Когда хорошо - тоже молюсь. В любом случае иду в церковь. В общем Господь - моя Башня.

- Навязчивое размышление о библейских цитатах и их цитирование.
Ну не то, что бы навязчивое, но стараюсь размышлять.

-Обьязательно/принудительное посещение церкви или цитирование цитат из Писания.
Ну принуждать никто не принуждает - сам иду!

-Навязчивые молитвы, прозелитизм, свидетельство, постоянное посещение собраний возрождения и крусэйдов.
Люблю молится, прозелетизмом тоже активно занимаюсь. Что такое "крусэйд" - понятие не имею. Наверное что-то хорошее.

-Чрезмерные денежные пожертвования.
Стараюсь уделять Богу больше, чем просто десятину.

-Возрастающая зависимость от "Господа".
Конечно я зависим от Бога! А вы нет?

-Чувство вины при неучастии в какой-либо церковной функции.
Чувствую, если мог поучавствовать и не поучавствовал. Потому что если разумею делать добро и не делю, то грех на мне.

-Отказ обдумывать, сомневаться или ставить под вопрос Христианское учение или авторитеты.
А в чем тут сомневаться, если Бог для меня реальнее и ближе, чем сосед за стенкой. Я же в существовании соседа не сомневаюсь. Так почему я буду сомневаться в существовании Бога, который являл в моей жизни много больше чудес и знамений.

-Неспособность разумно обсуждать религиозные вопросы.
Ну это неправда. Я-то как раз могу обсуждать религиозные вопросы разумно.

-Посещения церкви, молитвы и религиозная деятельность начинают мешать работе или учёбе.
Иногда приходится выбирать между работой (раньше учебой) и служением Богу. К примеру у нас в по субботам было посещение больных и евангелизация. Я ни разу не посетил занятия в институте в этот день в течении всего 5-го курса. Один из предметов был только в этот день. Но что интересно - зачот по данному предмету сдал без какой-либо проблемы с первого раза (далеко не у всех кто его посещал так получалось) и вообще институт закончил с красным дипломом, хотя кроме субботы ради Господа пропускал и другие дни. Сейчас, когда все занимаются по воскресеньям своим домашним хозяйством я этот день посвящаю Господу и что интересно, в финансовом плане больше преуспеваю, чем окружающие.

-Чувство бессилия.
Я уже писал, что ничего не могу без Бога, но для Бога же нет ничего невозможного. Потому в свои силы я не верю, а в Божьих силах не сомневаюсь.

-Проповедование что секс является злом и грязью.
Ну если вне брака, то конечно "зло и грязь", а вы считеате иначе?

-Чувство стыда связанное с обнажённостью, со своим телом или телами других людей.
Ну это как посмотреть. В как-то бане с братьями я моюсь без одежды и не стыжусь своей наготы. А по улице голышом пройтись или любоваться кем-то из эксгибиционистов - это увольте...

-Чувство ненависти и злобы по отношению к тем кто придерживается других типов веры.
А вот это неправда. Я люблю людей вне зависимости от их вероисповедания.

-Длительные крусэйды, миссионерская работа, комунны.
Ну незнаю я, что такое крусэйды, НЕЗНАЮ! А миссионерская работа - сейчас помошник миссионера как раз и вообще люблю евангелизации. Коммуны - это как-то далеко от меня. Я больше индивидуалист в плане быта и жить предпочитаю один - мне так комфортнее как-то.

-Маска-улыбка, - это продвинутая стадия Христианства, с отказом от чувств и постоянным ношением искуственной слащавой улыбочки .
Не умею я улыбаться не по настоящему. Актерские способности на нуле.

-Сильно заниженное чувство самооценки, чувство стыда, ненависти к себе, вины.
Кто я без Бога? Прах и пепел!

-Чреземерные посты.
Каюсь, грешен. Поститься практически не умею. Пощусь редко, реже братьев и сестер. И максимум три дня не ем, не больше. А вот мои братья и сестры по 10 дней спокойно постятся. В посте мне еще упражняться и упражняться.

-Экстатические и истощающие ночные "бдения", "пророчествования", и стремление обладать силой, повергающей "мирские начала".
Пророчествовать не пророчествую. А вот Силу от Бога получить никогда не был против. Ночные бдения - только когда кому-нибудь дипломку или курсовую пишу (вот это уже часто бывает). Слово Божье предпочитаю слушать днем, а ночь создана для сна по-моему.

-Прозелитирование на рабочем месте=потеря работы.
На работе проповедую. Не то что бы очень активно, но по возможности. А вот насчет потери работы - скорее наоборот. Когда узнали соработники и начальство, что хочу уехать в город все начали уговаривать остаться и стали обещать повысить зарплату аж на 25%, что бы оставался.

-Прогрессирующая изоляция, разрыв отношений.
Изоляции особой не замечаю. Как я в изоляции Евангелие буду проповедовать? Наоборот надо учиться налаживать контакты!

-Просмотр исключительно религиозных программ по ТВ; исключение любых нерелигиозных программ.
ТВ не смотрю. Ну только когда приезжаю в Лесосибирск могу новости посмотреть - получается около 20 минут в месяц. А так у меня интернет есть и большая видеотека христианской и около-христианской тематики. Жаль что этот сегмент видеорынка пока еще не сильно развит.

-Уклонение от мирской деятельности (развлечение, образование).
Образование - хм... один из немногих, кто работая активно повышаю свой уровень изучая что-то новое. Сейчас вот 1С изучаю активно, хочу английский как-нибудь выучить. А развлечение - это правда. Не хожу я на дискотеки, в ночные клу бы и т.п. заведения. А что простите мне там делать?

-Неспособность принять персональную ответственность и заслугу за какие-либо достижения - всегда приписывание заслуг "Господу".
Конечно, вся слава Господу!

-Неприятие какой-либо личной ответственности, упование на "Господа" контролирующее всю жизнь.
Конечно я вручил свою жизнь Господу, на кого же мне кроме Его уповать? А вот ответственность - это вы зря, я ответственно отношусь к своим обязаностям, в т.ч. к обязаностям сына своей матери и брата своей сестры.

-Взывание о помощи; ментальный, эмоциональный и физический упадок сил = госпитализация.
Взывание к Богу? Постоянно. А вот по второму пункту - как говорится "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!" Хотя зарекаться не буду. Когда камни в моих почках начнут двигаться, может и слягу на некоторое время.

Одно или несколько из вышеупомянутых указывает на наличие серьёзной проблемы.
Серьезно? Помоему проблема, если одного или нескольких пунктов в жизни человека не хватает. Вообще с небольшим редактированием получится неплохой тест на истинность христианства.

[Кадош]

сей текст не есть продукт моего личного творчества, как я уже сказал.(я бы столько вспомнить не смог..)

Вам этот текст кажется логичным и непротиворечивым, что говорит о вашем согласии со всеми пунктами этой глупости.

А что, сказанное лишено оснований?...Проблема действительно есть, гражданин Кадош.

Нет проблемы. Ее из пальца высасывают, а вам преподносят как нечто существенное.
Психи есть всякие. А если повышенное внимание углубленному изучению писания - считается свидетельством шизофрении и вы с этим согласны, то мне вас жаль...

Даже из моего окружения, соседи, знакомые. Может прочтут и протрезвеют немного?

Протрезвеют от чего???
Вы похоже не понимаете как ваши заявы выглядят с нашей стороны?
Я вам опишу:
Приходит алкаш(уж извините) к трезвенникам и говорит: - а ну протрезвитесь.
А трезвенники должны ему объяснить что пьяны вовсе не они...

Кстати, постинг вовсе не направлен против ВЕРЫ и права человека верить и поклоняться Богу.

Он вооще неизвестно чему посвящен...

Речь идёт лишь о маниакальном порабощении и разрушении личности.

Тогда вы не по адресу - сходите к наркоманам и их лечите...

Жаль мне таких вот зазомбированных, потому и скопировал текст из Инета. Вы надеюсь не таковы.

А мне вот жалко таких как вы, которым мозги промыли, и уверили, что они самые что ни на есть свободные и прогрессивые, а вот верующие сплошь зашуганные, немытые и замбированные...
Вы просто вообще вне темы.

[Айвар]

Donat : Меня занимает то, что в христианине я вижу те же мотивы, что и у мирского человека, но они очень интерено изменены. Дилемма - для меня - это когда возникает противоречивое суждение или представление. "или-или".
Если вы видите мотивы, то вы ясновидящий. Определите мой мотив, пожалуйста.
угу... И непонятно почему это плохо. Я немного не понял переход от гордости к чувству вины. Да, вина - это часто - эффективное средство управления, и это реально используется. Но при чем здесь это?

Гордость возникает не на пустом месте, она есть чувство превосходства, которое находит свое завершение в структуре порочной и греховной власти. Проще управлять, имея эту структуру не где-то снаружи, а внутри, то есть в уме. Отсюда чувство вины это эффективное средство для культивирования мыслей охваченных страхами и страстями, то есть аффектированных и хаотичных, без царя в голове ...

[Malakay]

"Я уже писал, что ничего не могу без Бога" - простите, вы и малую нужду без него справить не в состоянии?

[Герман-Б]

Как то я услышал такую историю.
Жила-была одна семья. Муж - атеист-коммунист, жена верующая. Как-то сел муж кушать. Сказал вслух - "Ну сейчас я наемся" или "Щас кушать буду" )что-то в этом роде, непомню точно. Жена ответила вполголоса "Если Бог даст, то покушаешь". Ну он раскричался - "Что ты все со своим Богом! ? Надоела уже!" и т.п. И не успел он и ложку ко рту поднести - в дом ворвались НКВД-шники и забрали его...
Через десять лет стучится к себе в дверь. Жена открывает - он стоит на пороге и говорит: "Если Бог даст, то войду..."

В общем ничего мы не можем без Бога. Собственно и вы тоже...

[Bhagavan]

Вам этот текст кажется логичным и непротиворечивым, что говорит о вашем согласии со всеми пунктами этой глупости.

Нет проблемы. Ее из пальца высасывают, а вам преподносят как нечто существенное.
Психи есть всякие. А если повышенное внимание углубленному изучению писания - считается свидетельством шизофрении и вы с этим согласны, то мне вас жаль...

Протрезвеют от чего???
Вы похоже не понимаете как ваши заявы выглядят с нашей стороны?
Я вам опишу:
Приходит алкаш(уж извините) к трезвенникам и говорит: - а ну протрезвитесь.
А трезвенники должны ему объяснить что пьяны вовсе не они...

Он вооще неизвестно чему посвящен...

Тогда вы не по адресу - сходите к наркоманам и их лечите...

А мне вот жалко таких как вы, которым мозги промыли, и уверили, что они самые что ни на есть свободные и прогрессивые, а вот верующие сплошь зашуганные, немытые и замбированные...
Вы просто вообще вне темы.

Хм, должен сказать, что вышеприведённый ответ участника Герман-Б скорее укрепил мою уверенность в правдивости сего теста...

Уверен что есть много и других Христиан, которые ещё и похлеще его, сам видал таковых.

Странно однако что вы обиделись на мой постинг. Непонятно почему - то ли вы себя посчитали этим зомби, то ли истинных Христиан...ведь если тест не о вас, то незачем обижаться. Если Христиане в большей своей массе не таковы, то за них - тоже. Ведь тогда сказанное не будет относиться и к ним. Так значит вы обиделись за "гипотетических" Христиан, которые могут быть зазомбированы? Т.е. обиделись за несуществующие "тени на стене"..?
Или обида вызвана всё же тем что в тесте есть известная доля правды, иначе он не задел бы за живое..?
Моей целью не является кого-либо обижать или унижать, просто изучая феномен Христианства, я привёл этот текст, желая услышать коментарии участников, рассудительно подтверждающих или опровергающих такой взгляд, вот и всё.

[Malakay]

"В общем ничего мы не можем без Бога. Собственно и вы тоже" - вы забыли добавить, что это ваше глубокое имхо

[Кадош]

Странно однако что вы обиделись на мой постинг. Непонятно почему - то ли вы себя посчитали этим зомби, то ли истинных Христиан...ведь если тест не о вас

Я не обиделся, я увидел мешанину в выдвинутых вами тезисах и сообщил вам об этом. Но если вы сами не видите что в нем белое перемешано с черным и подаете его как некий КРИТЕРИЙ, то пардон... Это говорит о вас со вполне определенной стороны.

[r1221]

"В общем ничего мы не можем без Бога. Собственно и вы тоже" - вы забыли добавить, что это ваше глубокое имхо

Насчет ИМХО полностью согласен... На одном сайте даже есть вначале предупреждение в правилах, по этому поводу...

[w_smerdulak]

Как-то сел муж кушать. Сказал вслух - "Ну сейчас я наемся" или "Щас кушать буду" )что-то в этом роде, непомню точно. Жена ответила вполголоса "Если Бог даст, то покушаешь". Ну он раскричался - "Что ты все со своим Богом! ? Надоела уже!" и т.п. И не успел он и ложку ко рту поднести - в дом ворвались НКВД-шники и забрали его...

Я так понял жена на него и настучала?